Episode #505: Bittere Juve-Erkenntnisse, problematischer Elfer-Zoff und das verbotene M-Wort

00:00:30: Das Juwel-Spektakel in der großen Analyse der problematische Elverzopf zwischen Seru, Gerasi und Rami Benzibaini, Mats Hummels als neuer TV-Experte und mit vielbadener Fan auf der Medientribüne und natürlich das verbotene M-Wort von Maximilian Bayer-Alters.

00:00:45: Erwartet euch heute in unserem Podcast der Runnerrichten.

00:00:49: Und ich freue mich, in der neuen Folge einmal Jürgen Korsen, die mir zu haben, unser BVB Reporter.

00:00:53: Ja, hallo zusammen.

00:00:54: Und Hansi Küppmer als Gast.

00:00:55: Herzlich

00:00:55: willkommen.

00:00:55: Ich begrüße euch ganz herzlich.

00:00:57: Ja, bevor wir aber mit der aktuellen Folge starten, noch einmal die Einordnung dazu, was euch allen natürlich in den letzten Wochen interessiert hat.

00:01:06: Wir wissen, ihr habt viel kommentiert und ich möchte nochmal so ein bisschen die Einordnung geben, warum heute ich hier sitze und in Zukunft eben dann ein neuer Moderator.

00:01:14: Nach neun Jahren mit diesem Podcast und jetzt schon über fünfhundert Folgen haben wir uns als BVB-Team einfach intensiv Gedanken gemacht, sind in die Analyse gegangen, haben viele Gespräche geführt und eben für uns entschieden.

00:01:25: Das Produkt ein bisschen weiterzuentwickeln, neu auszurichten, eben neue Impulse zu setzen, andere Themenschwerpunkte und ja gezielt auch für andere Zielgruppen, das Ganze eben ja ein bisschen weiterzuentwickeln einfach und haben dann auch eben konsequent gesagt, wir möchten das eben auch auf der Position des Moderators tun.

00:01:44: Wir können euch aber auf jeden Fall versichern, wir haben natürlich die Kommentare gelesen, wir haben uns gebührend von und mit Sascha verabschiedet, allerdings, das ist auch wichtig für euch in Absprache mit ihm eben nicht im Podcast selbst, das war sein ausdrücklicher Wunsch, sondern eben dann hinter den Kulissen.

00:01:58: Es wird auch natürlich auf Social Media viel spekuliert.

00:02:01: Wie geht's denn weiter?

00:02:02: Geht's überhaupt weiter?

00:02:03: Und ich kann euch natürlich die Sorge nehmen, es geht weiter mit dem BVB-Podcast der Ruhr Nachrichten, es geht weiter mit Insights von Borussia Dortmund, mit Hintergründen zum Verein natürlich auch mit uns BVB-Reportern, mit dir Jürgen, mit Dirk, mit Flo, mit Thomas, mit Cedric und auch mir.

00:02:17: Und natürlich auch mit vielen frischen Ideen und einem neuen Moderator, und wer jetzt so ein bisschen eins und eins zusammenzählen kann und nicht ganz auf den Kopf gefallen ist, der wird sich vielleicht fragen, warum Hansi neben mir sitzt.

00:02:27: Das hat einen Grund.

00:02:28: Das hat einen Grund, das ist die perfekte Überleitung.

00:02:30: Hansi, du wirst unser neuer Moderator, unser neuer Host, noch nicht jetzt sofort mit ein bisschen Abstand erst, aber hast du schon Bock drauf?

00:02:39: Ja genau, im Oktober geht es los.

00:02:40: Ich freue mich riesig auf euch, auf euch natürlich auch und natürlich auf eine Ich glaube, in mehrfach ein sich super spannender Saison mit Borussia Dortmund.

00:02:50: Wir müssen

00:02:51: vielleicht noch einmal erklären, warum es so ein bisschen dauert.

00:02:53: Wir wollen natürlich mit einem neuen, mit einem frischen Konzept starten.

00:02:55: Wir haben uns da viele Gedanken gemacht, im Hintergrund laufen auch schon verschiedenste Prozesse, damit wir dann auch unter anderem mit einem etwas anderen Look demnächst starten.

00:03:03: Das ist dann nicht mehr nur die... Hinterkammer ist in unserem schönen Port hier am Hafen, sondern das ist dann das große Studio mit der richtigen Technik, mit dem entsprechenden Branding und allem drum und dran.

00:03:13: Das läuft also alles im Hintergrund.

00:03:14: Und heute begrüßen wir dich dann noch mal in der Expertenrolle.

00:03:18: Wir wollen natürlich mit dir zusammen auch das Spiel aufarbeiten.

00:03:21: Genau, nach einem glaube ich ganz denkwürdigen Europa-Gababend.

00:03:24: Das

00:03:24: kann man so sagen.

00:03:25: Jürgen, gestern Abend vier zu vier.

00:03:28: Ja.

00:03:28: Null zu null zur Halbzeit.

00:03:29: Fangen wir vielleicht erst mal da an.

00:03:31: Hast du noch irgendwie dran geglaubt, dass das ein interessantes Fußballspiel wird?

00:03:34: Nein, tatsächlich nicht.

00:03:36: Ich war zu Hause, ich war ja nicht mit den Turinen, hab mit meinem Sohn zusammen auf der Couch gesessen und geguckt und der machte so irgendwie nach zwanzig, fünf, zwanzig Minuten dann nicht nur den Second Screen an, sondern er machte dann den TV-Bildschirm zum Second Screen quasi, hat also nicht mehr hingeguckt, weil es ihm zu langweilig war.

00:03:52: Ich hab gesagt, ich find das gar nicht schlecht, Brossier Dortmund so stabil, defensiv, ja klar, ein bisschen viel.

00:03:58: nutzloser Ballbesitz, aber sie sind da, sie sind vor allem im Gegenpressing frisch dabei und sind also wach.

00:04:03: und diese Stabilität grundsätzlich, die ist vielleicht mal mehr wert als die eine oder andere Torchance, wenn man so ein Europapokalspiel gewinnen will.

00:04:13: Gut, ich habe dann jetzt nachher diese Worte dann nicht mehr so wiederholt.

00:04:16: Ich würde sagen, auch um sechs voran.

00:04:17: Sie, oder?

00:04:17: Das ist ein zweiteilzehn war schon schön, oder?

00:04:19: Definitiv.

00:04:19: Also ich habe die Statistik gehört, dass Borussia tatsächlich die letzten vier Nulls zu Nulls auswärts in der Champions League zur Pause am Ende dann immer als Sieger erlebt hat.

00:04:29: Das hat natürlich ein bisschen Mut gemacht.

00:04:31: Ich habe Experte, wie ich bin, natürlich zur Halbzeit gesagt.

00:04:35: Das Ding wird am Ende eins zu null oder null zu eins ausgehen.

00:04:40: Da bin ich dann auch ein bisschen widerlegt worden.

00:04:43: Aber ich glaube, das muss man einfach sagen, was aus diesem Spiel in der ersten Halbzeit mit viel Kontrolle auf beiden Seiten sich dann schlagartig für ein Spektakel entwickelt hat.

00:04:53: Das hat glaube ich keiner vorher gesehen.

00:04:55: Das kann dir auch kein Experte erklären.

00:04:57: Es war einfach eine magische Fußballnacht mit am Ende dann eben nicht mehr ganz so glücklichem Ausgang für den BVB.

00:05:04: Vorm Spiel jetzt glaube ich jeder unterschrieben.

00:05:06: So wie es gelaufen ist, definitiv nicht.

00:05:08: Ja, eine magische Nacht mit einem negative Unterton für Brüsseldorben und so habe ich es im Nachdreh ein bisschen formuliert, weil, haben Sie jetzt gesagt, eine Unentschieden bei Juve zum Auftrag in die Champions League, nimmst du erst mal mit, dann führst du aber in einer sechsten-achtzigsten Minute mit vier zu zwei.

00:05:22: Und warum schaffst du es dann nicht so ein Ergebnis mal wieder über die Zeit zu bringen?

00:05:25: Ich meine, das ist ja ein Thema, wo wir Gefühl in diesem Podcast auch schon so viele Stunden darüber diskutiert haben.

00:05:29: Aber jetzt nochmal in dieser extremen Situation so verknabbt, in dem Spektakel auch ohnehin, dass da dann nochmal alles so zusammenkommt und sie es wirklich aus der Hand geben.

00:05:39: Was sind die Gründe dafür?

00:05:41: Ja, was nützt der leckerste Nachtisch, wenn du dann nach Geschmack hast, der irgendwie nach Seife schmeckt.

00:05:46: Das funktioniert.

00:05:46: Haben wir eine Fraßenschwein?

00:05:47: Funktioniert dann halt nicht.

00:05:49: Das war Poetik,

00:05:50: das war keine Fraße.

00:05:51: Danke Hansi, dass du den Unterschied kennst, das ist fein.

00:05:54: Und ja, es ist ja eigentlich mit Abstrichen schon zum zweiten Mal in dieser Saison passiert.

00:05:57: Das Spiel auf St.

00:05:58: Pauli hat einen ähnlichen Verlauf, wenn auch unter anderem Vorzeichen mit der Unterzahl-Situation.

00:06:03: Und es ist einfach doch ein deutlicher Beleg dafür, dass diese Mannschaft in ihrem Reife- und Entwicklungsprozess auf vielen Positionen individuell, aber auch gruppen- und mannschaftstaktisch eben noch so viel Potenzial hat oder so viel aufholen muss, dass es keine Selbstverständlichkeit ist, dass dann klar ist, okay, der Linksverteidiger schlägt den Ball lang oder der rechte Halbstürmer zieht jetzt einfach das Faul, holt sich halt die gelbe Karte ab im Sinne der Mannschaft, aber dann ist der Konto unterbrochen und wir kassieren keinen mehr.

00:06:30: Also das sind wichtige Dinge, die eine erfahrene, reife, routinierte, gewachsene Mannschaft beherrscht.

00:06:37: Wo ist der Dortmund in diesem Fall noch nicht?

00:06:39: Da können wir jetzt lange schimpfen, da will ich mal ein Hot-Dag in die Runde werfen.

00:06:43: Für die Entwicklung dieser Mannschaft ist es vier zu viel, vielleicht sogar noch mehr wert, als ein vier zu drei ist gewesen wäre, wenn diese zwei Zähler nicht am Ende der Gruppenphase fehlen.

00:06:52: Wenn sie fehlen, war es kacke, wenn diese Mannschaft daraus lernt und diese zwei Zähler am Ende nicht überleben und tot oder weiterkommen in der Champions League entscheiden, dann ist, glaube ich, dieser Nackenschlag, mit dem man aus dieser Partie geht, weil es vielleicht auch noch ein bisschen Ärgerheitsweck und Nicht den Faden anscheinend weg, dass alle schon in Ordnung ist beim BVB.

00:07:10: Vielleicht sogar noch mehr wert.

00:07:13: Ja, also ich glaube, dass es nichtsdestotrotz reichen wird, weil mit Blick auf das Heimprogramm von Borussia muss die Gruppenphase natürlich überstanden werden.

00:07:23: Aber ich wag da einfach mal eine ganz steile These.

00:07:26: Wenn Ben Sebaini als Elfmeterschütze absolut unstrittig ist, gibt es ja auch keine Diskussion.

00:07:31: Kleiner Scherz am Rande reden wir noch drüber.

00:07:33: Wenn Ben Sebaini den Elfmeter verschießt, gewinnt Borussia mit drei zu zwei.

00:07:37: Er macht ihn rein.

00:07:39: Er glaubt irgendwie, er könnte übers Wasser gehen.

00:07:41: Ich hab mir die Szene mehrfach angeguckt.

00:07:43: Ich find, es ist hart an der Grenze zu skurril, was er macht.

00:07:47: Und auch wenn Experten völlig zu Recht sagen, dass natürlich eine Spitzenmannschaft immer versuchen muss, sich spielerisch zu lösen, spielerisch hinten rauszukommen, die Bälle nicht wegzudreschen.

00:07:57: Ich muss ehrlich sagen, ich glaub, da saßen hunderttausende von Borussen vor dem Fernseher.

00:08:02: Und hunderttausende haben Unisono gesagt, Hau das Ding doch weg.

00:08:06: Und wenn es eine Situation gibt, für die dieser alte Fußballspruch Schmetter das Ding auf die Tribüne gilt, dann ist es eine vier zu zwei Führung in der Nachspielzeit bei Juventus Turin.

00:08:19: Und ich weiß nicht, wie Covac mit Benzemaini sprechen wird, dass er ihn zunächst mal versucht hat, in der Öffentlichkeit rauszunehmen, ist okay.

00:08:26: Aber über das, was Benzemaini da macht, muss gesprochen werden, weil das war auf... Brotesque hat und weise das Gegenteil von Mannschaftsdien nicht.

00:08:35: Aber das muss man sagen, hat Nico Kovac tatsächlich getan.

00:08:37: Also er hat schon Klage gemacht, das ist eine Non-Play-Zone, nennen sie es im Fachjargon.

00:08:42: Also da musst du hauen, da musst du schlagen, Sebastian Keele hat das Gleiche gesagt.

00:08:45: Du hast gerade gesagt, er hat versucht, das spielerisch zu lösen.

00:08:47: Das fand ich nicht mal.

00:08:48: Also ich hatte den Eindruck, er wollte irgendwie Trick-Sebzehn machen und den Gegner mit der Pieke so anschließen.

00:08:52: Da bin ja doch noch ein Einwurf bekommen, wenn man sich die...

00:08:55: Er hätte zwei oder drei Situationen, wo er es hätte anders lösen können.

00:08:58: Genau, und vor allem, wenn man sich die Einwurfszenarien von Borussia Dortmund... gestern mal anschaut, ich weiß nicht, ob ihr das so wahrgenommen habt am Fernseher, aber ich oben von der Medientribüne, super Blick, da hat sich überhaupt keine bewegt, gar nicht.

00:09:08: Guto hatte nicht eine Möglichkeit, irgendwo hinzuwerfen und da habe ich mir gedacht, das hast du doch jetzt über neunzehn Minuten miterlebt.

00:09:13: Dann hauen doch erst recht weg und versuche nicht auf so ein komisches Risiko zu gehen.

00:09:17: Ja, zwei Dinge dazu.

00:09:18: Zum einen Einwuchs-Situationen sind Standard-Situationen.

00:09:20: Dafür gibt es einen Standard-Trainer, der hat denen auch ein paar Sachen beigebracht.

00:09:23: Man sieht ein paar Muster immer wiederkehrend.

00:09:25: Gestern nicht.

00:09:26: Gestern nicht.

00:09:27: Gestern fühlte sich oft mal keiner bemüßlich, da auch die Laufwege einzuhalten.

00:09:30: Und bei Benzemaini ist es nicht das erste Mal.

00:09:33: Ich glaube, deswegen gab es dann auch ein bisschen Frust und Verärgerung.

00:09:35: Es gab in der vergangenen Champions-League-Saison ähnliches Zähnen, wo mehrfach auch dann oft mit Gittens vor ihm versucht wurde, auch in der Defensive, neben dem Strafraum quasi, in der hintersten Ecke, wie Hackelspitze ein, zwei, drei zu spielen.

00:09:48: Das geht halt auf dem Niveau nicht.

00:09:49: Wenn der Gegner da mit mindestens Gleichzahl anstürmt und versucht zu pressen, dann befreite ich daraus andersrum.

00:09:55: Könntet ihr euch vorstellen, dass Brussier Dortmund nach einem zwei, vier gegen Juventus Turin noch zurückkommt in der Nachspielzeit?

00:10:01: Nein.

00:10:03: Eigentlich nicht, aber wir hatten ja Malaga und La Coronia ist ein bisschen länger her.

00:10:07: Ich gebe es zu, aber ich kann mir nicht vorstellen.

00:10:09: Und da gebe ich natürlich dann völlig recht, dass Juventus Turin eine solche Situation so hätte lösen wollen.

00:10:15: Wie Benzema Ines versucht hat.

00:10:17: Das Stimme ist, du führst ja immer noch vier, drei.

00:10:19: Also ist ja jetzt gar nicht so das Thema.

00:10:20: Du könntest ja immer noch gewinnen in Turin im Allianz Stadium.

00:10:23: Dann kommt aber dein anderer Verteidiger auf die Idee, ich renne zur Eckfahne, prinzipiell guter Gedanke.

00:10:28: Dann spiele ich aber einen Rückpass.

00:10:29: Warum bleibe ich denn nicht an der Eckfahne?

00:10:31: Warum strecke ich nicht meinen Hintern raus?

00:10:32: Das Erste, was ich in der E-D-Jugend lerne, um macht den Ball da fest.

00:10:36: Nein, da möchte er es auch spielerisch machen.

00:10:38: Spielt den Ball direkt in den Fuß des Gegners, Zack, Konter, Bum, Vier, Vier.

00:10:41: Ja, für mich nach wie vor unerklärlich, weil wie gesagt, wir reden ja nicht über die achtzigste Minute und wir wollen nicht zu früh anfangen, die Bälle rauszuprügeln, auf das die anderen Dauerballbesitz haben und so, sondern wir reden tatsächlich über die Nachspielzeit und über eine vier zu zwei Führung in einem Stadion, das auch eine gewisse Wucht entwickelt hat.

00:10:59: Das ist bei Juwi auch nicht immer so der Fall gewesen und am Ende war es dann tatsächlich, so wie du es beschreibst, hart an der Grenze zu Kopf los.

00:11:09: Und es war ja gar nicht mal über übertrieben viel Nachspielzeit.

00:11:12: Wenn du überlegst, dass dann ja bis zur neunzigsten oder was, sechs Tore gefallen waren, da war die sechs Minuten, ich glaube, angesetzte Nachspielzeit jetzt nicht äußerst lang.

00:11:19: Da kamen noch ein paar Einwechslungen und Auswechslungen dazu.

00:11:21: Also, da gab es auch schon Weltmeisterschafts- Turniere, da hätten wir bis zu hundertfünften gespielt, also bis zu neunzigsten plus fünfzehn.

00:11:27: Der erste FC Köln hat da gerade mal seine Schlussoffensive begonnen.

00:11:31: Ja, da war was am Wochenende.

00:11:32: So sieht's aus.

00:11:33: Jetzt meckern wir natürlich viel über die letzte zwei Minuten.

00:11:36: Ich möchte einfach so ein bisschen mitgehen mit Nico Kovac.

00:11:38: Da waren halt auch Und das war auch ... ... aber auch ... ... du hast die erste Halbzeit ein bisschen skizziert, ... ... das war kontrolliert, das war abgeklärt, ... ... das war nicht wunderschön und auch nicht besonders spektakulär, ... ... aber auf dem Niveau sehr, sehr gut.

00:11:50: Du hast Einschläfern geschrieben, oder jetzt?

00:11:52: Ja, natürlich war es jetzt ...

00:11:55: Für den neutralen?

00:11:56: Für den neutralen

00:11:57: war das jetzt nicht so, ... ... dass mich das aus dem Sitz gehauen hat, aber ... Das wollte man ja auch lange mal von Borussia Dortmund sehen, so kontrollierten Fußball.

00:12:05: Jetzt hat man ihn bekommen.

00:12:06: Und wenn sie dann noch ins Spektakel umschalten, umso schöner.

00:12:10: Gerade aber jetzt auch noch mal ein bisschen auf die zweite Halbzeit eingegangen.

00:12:12: Diese Ehrephase hättest du gedacht, so nach dem Ausgleich durch Kenan Yildiz, Traumteuer übrigens, wunderbares Ding.

00:12:17: Kleiner Anik Dutte, Karim Adyemi hat ihm danach noch gesagt, dass er sehr schön reingeschweißt, jetzt lass es aber.

00:12:23: Ich habe auch getroffen, wir gewinnen das Ding noch.

00:12:25: Die beiden kennen sich aus der Schulzeit.

00:12:28: Ganz nette Geschichte.

00:12:29: Also von vor der Schule?

00:12:31: Nee, aus der Schulzeit.

00:12:32: War sie auch zusammen in der Schule oder vor der Schule?

00:12:34: Sie waren auf der gleichen Schule.

00:12:35: Ja, gut.

00:12:35: Er war in der fünften Klasse Kind an jedes.

00:12:37: Und Karima Dejeven war zwei, drei Jahrgänge über ihm.

00:12:41: Hättest du nach so einem Traumtor gedacht, Borussia Dortmund kann da auch schon mal den Schalter nochmal unlegen und nochmal durch Matcher zurückkürmen, dann kriegen sie wieder den Gegenstoß von Flawowicz, kommen wieder zurück, gehen wieder in Führung, ist ja jetzt auch nicht so Borussia Dortmund-like.

00:12:55: Ja, aber spricht er dafür, dass tatsächlich... Und das habe ich auch bei einigen Spielern gesehen.

00:13:01: Schon noch das Bewusstsein dafür da war und die Klarheit auch in diesen Willenmomenten.

00:13:05: Wir wollen weiter unser Spiel spielen.

00:13:07: Wir haben jetzt einen Nackenschlag bekommen und einen Gegentor den Ausgleich und schon wieder.

00:13:10: Aber da waren drei, vier auf dem Platz, die gezeigt haben, wir wollen weiter nach vorne spielen.

00:13:14: Wir gehen weiter drauf.

00:13:15: Wir hören jetzt nicht auf.

00:13:16: Wir lassen uns jetzt nicht davon aus den Konzepten.

00:13:18: Wenn man namentlich, wenn du hast oder... Marcel

00:13:19: Sabitz hat zum Beispiel, habe ich das ganz deutlich gesehen, der gestern ja einen richtig guten Abend hatte, wie ich fand.

00:13:25: von ungefähr bei der Balloberung vor dem Tor von Kuto auch intensiv beteiligt ist.

00:13:29: Und das waren mehrere, die immer wieder vorne draufgeschoben haben, die also den Plan des Trainers in der zweiten Halbzeit komplett umgesetzt haben und dann auch das weitermachen wollten.

00:13:38: Das fand ich ein absolut gutes Zeichen und das hat ja auch gefruchtet.

00:13:41: Es hat ja funktioniert.

00:13:43: Du gehst mit vier zu zwei in Führung, drei zu zwei, wir auch in Ordnung gewesen, aber es lag ja alles bereit dabei.

00:13:49: An dem Plan des Trainers wollten sich nicht alle halten in Hälfte zwei.

00:13:53: Wunderbare Überleitung, finde ich, zu Zero-Gerasie.

00:13:56: F-Meter-Situation.

00:13:59: Und jetzt hat der Trainer im Vorfeld entschieden, wie wir dann im Nachgang erfahren haben.

00:14:02: Rami Bensibaini, sobald es ein F-Meter gibt, ist das unser neuer Schütze.

00:14:06: Jetzt geht Gerasie dahin, schnappt sich den Ball, die beiden diskutieren.

00:14:09: Der F-Meter wird auch noch gecheckt durch den VR.

00:14:12: Ist das... Auch sehr lustig, übrigens.

00:14:13: Auch

00:14:14: sehr lustig, dass der nochmal gecheckt wurde.

00:14:15: Ich weiß nicht, ob das verpflichtend war, in dem Fall.

00:14:17: Keine Ahnung.

00:14:19: Von außen sieht man einen völlig aufgebrachten Nico Kovac.

00:14:22: Bestimmt drei, vier Mal die Handheb mit der Nummer fünf.

00:14:25: Also Rami Bensel bei ihn, die soll schießen.

00:14:27: Die Rassie gibt das Leder trotzdem nicht her.

00:14:29: Ist das ... Am Ende hat er ihn abgegeben, muss man sagen.

00:14:32: Also Kovac hat sich schon noch durchgesetzt.

00:14:34: Der Druck wird groß.

00:14:35: Das macht wohl auch sehr laut.

00:14:37: Jetzt werfen ihm einige da so eine Ego-Show vor.

00:14:41: Gehst du da mit?

00:14:41: Ist das Ego oder ist das einfach, dass er so eine Selbstüberzeugung hat?

00:14:45: Ich schieße Borussia Dortmund jetzt im Sieg.

00:14:47: Nein, ich finde, das ist eine klare Ego-Show, weil wenn ein Trainer sagt, wir haben eine klare Hierarchie beim Elfmeter und diese Hierarchie hat sich auch herausgebildet, weil wenn sie bei ihn praktisch nie verschossen hat, gerassie auch lange Zeit nicht, beim FC St.

00:15:02: Pauli dann doch, dann ist dieses Wort und diese Entscheidung des Trainers Gesetz und die vor aller Augen, vor Millionen Fernsehzuschauern, in Frage zu stellen und zu sagen, dass was der Trainer entschieden hat und was er gerade auch noch entscheidet, ist mir scheißegal.

00:15:19: Ich will dieses Tor.

00:15:21: Das ist eine Ego-Show und da muss man mit Gerasi drüber reden.

00:15:25: Alle wissen, wie wichtig dieser Mann für Borussia Dortmund ist.

00:15:28: Lebensversicherung nach vorne, aber ich muss auch von einem Superstar, der die immer wieder aus schwierigen Situationen geholfen hat, erwarten.

00:15:35: dass er im Sinne der Mannschaft denkt.

00:15:37: und wenn eine Mannschaft oder ein Trainer etwas beschlossen hat, dann muss es so umgesetzt werden.

00:15:41: Also das war wirklich eine Situation.

00:15:43: Ich habe es auch erst gar nicht gewusst, wer soll denn jetzt?

00:15:47: Und dann kam immer diese Fünftan, war klar, nee, wenn sie bei Ihnen ist es.

00:15:51: Und das, was Girassi da gemacht hat, das darf er einfach nicht normal machen.

00:15:55: Aber er hat es schon ein paar Mal gemacht.

00:15:56: Ich erinnere mich da auch an ein paar Diskussionen mit Emre Can, als der Schütze Nummer eins war.

00:16:01: Da hieß es dann immer, er hätte ihn überlassen.

00:16:03: Hat Kovat gestern auf Apikano mal gesagt, wenn sie bei ihn in der Meinung wäre, Gerasi soll schießen, dann ist das in Ordnung.

00:16:08: Aber er hat die Hoheit über diese Entscheidung.

00:16:11: Was ist das in Gerasi?

00:16:12: Ist das dieser Antrieb, eine Stürmer, diese Gier immer treffen zu wollen, treffen zu müssen?

00:16:18: Ich glaube, es war auch in der Champions League gegen Barcelona, wo er immer einen Verschossen hat, korrekt.

00:16:21: Wenn ich mich richtig gerne erinnere, der vergangenen Saison.

00:16:23: Ich weiß noch, dass er gegen Hoffenheim verschlossen hat, in Hoffenheim.

00:16:27: Ja, ich glaube, es ist Teil des Mittelstürmer Genz, des Torjäger Genz.

00:16:32: Ich glaube, er muss ein bisschen so sein, um eben auf seine Toru zu kommen, die er für sein Selbstvertrauen braucht und für seinen Ego, meinetwegen auch.

00:16:42: Es gibt unterschiedliche Szenen, die ich so bewerten würde.

00:16:44: Gegen Union Berlin gab es einen zwei gegen eins, wo er auf den Torwart zuläuft und den Ball nicht querlegt und dann irgendwie nur so ein Rückpass zustande kommt.

00:16:51: Kannste jetzt nicht mehr drüber nachdenken, ist halt passiert, war die falsche Entscheidung.

00:16:54: Wenn er ihn reinmacht, lässt er sich feiern.

00:16:56: Da ist es aber im Effekt quasi, auf einem Spiel im Fluss, da kann man dann vielleicht oft nicht mehr so lange drüber nachdenken und abwägen und vielleicht darfst du das als Torjäger auch gar nicht, dann willst du einfach ein Ding machen.

00:17:06: Wenn du aber jetzt die Möglichkeit hast, kurz drüber nachzudenken, dann darfst nicht zwei oder drei Minuten dauern, bis du dann endlich mal die Murmel abgibst und dich an das hält, was dein Trainer dir vorgeschrieben hat, denn dafür ist der Trainer und nicht du.

00:17:17: Und dein Ego steht nicht über dem Erfolg der Mannschaft in diesem Fall.

00:17:23: Es ist dramatisch, ich finde es nicht dramatisch, schlimmer fändig ist, wenn wir irgendwann an einem Punkt kämen, wo keiner den Elfmeter schießen will, solange sich noch Leute melden, ist okay.

00:17:30: Und wenn sich dann vielleicht auch mal fünf melden in einem KO-Spiel, soll es auch recht sein.

00:17:35: Allerdings, ja, es ist ja auch interessant und spannend, dass es bei Brüsseldorfmund jetzt häufiger der Fall gewesen ist.

00:17:42: Wir erinnern uns an Saisonfinale XXIII, wo es dann anschließend deutlich größeren Schaden angerichtet hat, dass es da eben... Leute gab, die sich nicht an die klare Maßgabe des Trainers gehalten haben.

00:17:53: Die Jungs hatten sich ja dann auch wieder lieb, beim Jubel waren sie schon.

00:17:56: Die ersten, die sie in den Arm gelegen haben, das ist dann auch symbolisch, glaube ich, abgehakt.

00:18:02: Die

00:18:02: beiden französisch sprechenden Jungs sind ja auch eng beieinander und verstehen sich gut, hocken viel miteinander rum.

00:18:07: Da wird jetzt da nicht hängen bleiben.

00:18:08: Das darf halt nur nicht der... Eindruck nachhaltig bleiben.

00:18:13: Okay, beim BVB, wenn ich dann mich irgendwie nicht so anders halte, was der Trainer vorgeschrieben hat, dann kann ich da vielleicht auch mal ein bisschen für mich rauszocken.

00:18:20: Das darf nicht passieren.

00:18:21: Howard Schumpfachmann hat das Ganze natürlich schön abmodriert, gesagt, die Jungs verstehen sich gut.

00:18:26: Jetzt ist alles so gelaufen, wie es gelaufen ist, Hauptsache drin.

00:18:28: Das muss man ja am Ende auch sagen, eiskalt.

00:18:30: Also muss ich schon sagen, selten so einen guten F-Meter gesehen.

00:18:33: Ja, das war wirklich jetzt mal der Prototyp von den Torwart vor Laden und locker eingeschoben.

00:18:42: Das kann ich berichten, er ist ein neuer Experte bei Amazon Prime Video.

00:18:46: Neue Rolle für ihn, ich glaube, da ist er gut aufgehoben, jetzt mal so ganz unabhängig davon, ob ich das schon groß bewerten kann, aber so vom Typ ist das jemand, der vor eine Kamera passt, wissen wir auch aus den vielen Interviews, die er gegeben hat.

00:18:57: Er ist aber eben auch mitfiebernder Fan, wie man gestern dann immer wieder schön sehen konnte.

00:19:01: Er hat sich bei jedem Tor von Bruce E. Dortmund gefreut und sofort auch mit Benni Höfe.

00:19:04: Das ist ja auch bei Primer als Co-Kommentator bei so ein Chris Kramer hinter ihm immer sofort analysiert.

00:19:10: Wie war die Szene?

00:19:11: Das war echt spannend, den dabei so zu beobachten.

00:19:15: Wie hast du ihn denn vor der Kamera?

00:19:16: Du, ihr habt es ja beide gesehen.

00:19:18: Wie habt ihr ihn denn vor der Kamera so erlebt, gerade in der Analyse dann auch?

00:19:21: Ist das dann noch so, dass da das schwarz-gelbe Herz mitschlägt oder war es ein bisschen neutraler, würde ich mal sagen?

00:19:27: Da hat das Fußballherz schon noch deutlich gepocht.

00:19:29: Also jetzt nicht so, dass man es durch seine Klamotten sehen konnte, aber es war deutlich spürbar, dass ihm schon beim Aufwärmprogramm quasi, dass er nicht ungern vor der Kamera steht und ja auch sehr eloquent und inhaltlich äußerst wertvoll da was zu beitragen kann.

00:19:44: zum Murmabbrot auch nachher zur Analyse.

00:19:46: Aber ich glaube, noch lieber hätte er da so ein Aufwärmleibchen immer angestreift und sich da oft das Spiel vorbereitet.

00:19:55: So jung nach der Karriere oder so kurz nach der Karriere zu machen, bringt natürlich bei Ehemann wie ihm, der so für den Fußball gelebt hat, seine seine ganzen fünf, dreißig was Jahre.

00:20:04: Natürlich dann auch was zum an den Emotionen mit.

00:20:08: Und ja, ich fand ihn was noch ein bisschen zurückhalten, vielleicht auch bewusst zurückhalten.

00:20:14: Ich glaube, er hatte das ein oder andere Mal noch was beizutragen, was er sich dann lieber verkniffen hat.

00:20:19: Aber sehr angenehm, beispielsweise, nämlich im Vorlauf hat er ein bisschen über Waldem Anton gesprochen, der ja auch damit konfrontiert wurde, dass er so der Nachfolger von Mats Hummels sein soll und das natürlich von sich gewiesen hat, wenn Mats Hummels halt einfach nochmal eine ganz andere Kategorie ist.

00:20:34: Und ja, das war zum Schmunzeln.

00:20:36: Er hat dann einfach da was dazu beigetragen.

00:20:38: Bei Mats kann man ja manchmal auch so ein bisschen zwischen den Zeilen lesen, was er so sagt.

00:20:41: Und ich fand ihn auch als Spieler in der Mixzone immer schon äußerst bereichern, weil er auch wirklich immer in der Lage war.

00:20:48: Allen.

00:20:48: zu erklären, warum ein Fußballspiel so läuft, wie es gelaufen ist.

00:20:53: Und ich finde, das hat er ganz gut gemacht gestern.

00:20:55: Und ich glaube, er ist ja auch auf der Tribüne während des Spiels dann doch deutlich steiler gegangen, so nach dem Motto heißes Herz.

00:21:03: Kühlerverstand auf der Tribüne, heißes Herz und er hat richtig mitgelitten bei den Gegentoren und gejubelt bei den Toren und unten am Mikro dann natürlich analytisch Kühlerverstand.

00:21:14: Natürlich sagt er sich auch, das ist jetzt mein Auftritt in neuer Rolle und da kann ich jetzt nicht rüberkommen vor den Augen der Fernsehwelt als der Spieler von Borussia Dortmund, der immer noch in schwarz-gelb die Dinge erklärt.

00:21:27: Aber wir können uns sicher sein, wenn er das Schwarz-Gel-Betriebe getragen hätte, dann wäre das gestern nur das ausgefallen, oder?

00:21:32: Weil er ist ja eigentlich immer derjenige gewesen bei Borussia Dortmund, der genau nach solchen Spielen, genau nach solchen Punktverlusten, immer den Finger in die Wunde gelegt hat.

00:21:40: Ja, also das habe ich gestern auch gedacht.

00:21:43: Tatsächlich, er wäre wahnsinnig geworden, wenn er auf dem Platz gestanden hätte und der BVB verspielten, zwei zu vier in der Nachspielzeit und so war er doch sehr, sehr diplomatisch, hat auch Ben Sibaini Ja, so weit es ging in Schutz genommen, so mit der Aussage, ich liebe eigentlich, hat Kramagann aber auch gesagt, ich liebe es, wenn die Mannschaften versuchen, sich spielerisch zu befreien.

00:22:06: Und wenn man sofort einen Ansatz hat, wo man auf Dominanz und Ballkontrolle setzt und so, diese ganzen Sachen, da habe ich gesagt, ja, grundsätzlich kann man dem nicht widersprechen.

00:22:15: Aber wie gesagt, in dieser ganz konkreten Situation, Nachspielzeit, vier, zwei vorne.

00:22:20: sollte man das auch nicht mehr schön reden.

00:22:22: Ich glaube,

00:22:22: Mats Hummels als Abwehrchef, da hättest du einen Satz heiße Ohren gegeben für die Jungs.

00:22:25: Hätte es richtig

00:22:26: gescheppert.

00:22:27: Ja.

00:22:27: Da gehe ich voraus.

00:22:28: Mats Hummels wurde dann aber auch noch gefeiert.

00:22:30: Das muss man auch sagen, die Fans haben mir noch mal ein paar Sprechköre gewidmet.

00:22:33: Das ist dann, glaube ich, auch für ihn nochmal balsam für die Seele, oder?

00:22:37: Definitiv.

00:22:37: Und ich fand es übrigens auch bezeichnend.

00:22:41: hinterher der Blick in den Gästeblock.

00:22:42: Hab auch mit einigen Leuten noch gesprochen, die im Gästeblock waren, ist ja die Frage, wie gehst du mit so einer Situation um?

00:22:48: Da können ja... Leute sagen, habt ihr nicht alle Latten auf dem Zaun?

00:22:51: Wir haben hier das Ding praktisch in Natascha.

00:22:53: Wir fahren nach Turin und am Ende stehen wir hier mit einem Punkt.

00:22:56: Und das war nicht so.

00:22:57: Also die Leute hatten schon, sie waren enttäuscht, aber sie hatten auch das Gefühl, wir haben hier eine magische Fußballnacht erlebt, ein Spiel über das man noch in vielen Jahren sprechen wird.

00:23:09: Und am Ende Gehen die Schalz halt hoch, auch wenn wir nicht so richtig glücklich sind, aber das, was wir heute hier erlebt haben und über weite Strecken ja auch positiv erlebt haben vom BVB auf dem Rasen, das honorieren wir schon.

00:23:24: Auch der Respekt für den Gegner gehört dazu, glaube ich, denn Juventus hat dann ausgewechselt, also das ist doch von Jelis Bespriegelm, aber was Blau Wittl dann nach seiner Einwechslung gemacht hat.

00:23:33: Den wollten

00:23:34: sie loswerden im Sommer.

00:23:35: Den

00:23:35: wollen sie gerne verkaufen.

00:23:36: Allen Mitteln?

00:23:36: Ja, warum hat der BVB nicht eingeschlagen?

00:23:39: Ich glaube, der war ein bisschen teuer.

00:23:39: Er

00:23:40: war ein bisschen zu teuer, schade eigentlich.

00:23:42: Ja, toll, also muss man auch attestieren, wie er sich dann in der einen Szene absetzt von Waldemar Anton und dann den Ball ganz überlegt reinschießt, wie er bei den weiteren Toren beteiligt ist, muss man auch mal sagen.

00:23:54: Das ist halt Champions League und da kann auch der Gegner was und dementsprechend sind es manchmal die eigenen Fehler.

00:24:00: Manchmal ist es aber auch einfach Klasse und Qualität vom Gegner.

00:24:03: Halten wir fest, wir haben alle, ich in Turin, ihr von dem Fernseher, einen wunderbaren Fußballer haben der Leben mit einem vielleicht nicht optimalen Ausgang für Borussia Dortmund.

00:24:11: Aber lass uns mal mal in der Champions League bleiben, bevor wir gleich nochmal zwei, drei Schritte zurück Richtung Bundesliga gehen.

00:24:16: Da gab es ja auch noch so ein Spiel gegen Heidenheim.

00:24:18: Gruppenphase, die neue Reform.

00:24:24: Wie gefällt dir das Format?

00:24:26: Du hast es ja jetzt eine Saison begleitet, auch als Kommentator.

00:24:28: Ist das was, was dir Freude bereitet?

00:24:30: Ja, ich habe gesagt, ich bin eigentlich nicht so glücklich damit, aber ich registriere, dass sehr viele Leute sagen, ich finde es gut.

00:24:36: Und wenn sehr viele Leute es als positiv empfinden, dann ist es eben so.

00:24:40: Es ist ja so.

00:24:41: viele sagen, dadurch ist mehr Spannung aufgekommen.

00:24:43: Da sage ich, okay, wenn ich

00:24:44: acht

00:24:45: Spieltage mache und ich habe die beiden Demakationslinien.

00:24:50: Vierundzwanzigster Platz, achter Platz, dann muss es bis zum Ende spannend sein.

00:24:55: Das geht eigentlich überhaupt nicht anders.

00:24:57: Und natürlich haben wir am Ende auch festgestellt, im letzten Jahr, ich glaube, die ersten dreizehnt Plätze in der Gruppenphase gingen an die üblichen, verdächtigen Ausnahme PSG aus den großen fünf Fußball Ländern.

00:25:08: Also da hat sich relativ wenig geändert.

00:25:11: Aber wie gesagt, ich finde auch, wenn viele Leute sagen, mir gefällt's, ich hab da Spaß dran.

00:25:16: Dann soll es so sein, es ist natürlich eine gewisse Mehrbelastung, aber auch das ist ja gewollt.

00:25:21: Ich weiß, dass wir nach der Auslosung miteinander gesprochen haben und gesagt haben, so aus Reporter Sicht, wahrscheinlich auch aus Fansicht, wäre schön, wenn heim und auswärts getauscht worden wäre.

00:25:30: Hätte man vielleicht die etwas spannenden Ziele gehabt, so als Reise.

00:25:34: Aber aus fußballerischer Sicht ist das machbar, ist das vielleicht sogar Pflichtprogramm für Großel-Dorben und da dann auch unter die erste Nacht zu kommen?

00:25:41: Ich habe auf jeden Fall in die Tischkante gebissen, also nicht bei den zugeordneten Gegnern oder zugelosten Gegnern, sondern bei der Verteilung der Heim- und Auswärtsspiele.

00:25:49: Ein kleines Strüfflein geweint, auch wenn das natürlich für uns als Reporter schon fast eine Luxussituation ist, muss man halt vielleicht nochmal nach Manchester fahren oder nochmal nach London.

00:25:59: Na gut, die Fans hätten sicherlich auch gerne mal den Norden Norwegen gesehen oder so.

00:26:04: Da war man

00:26:04: auch nicht

00:26:05: oder Bilbao.

00:26:06: Dann kann man einem herzsicherlich einen schönen Ausflug machen in den Süden.

00:26:10: Aber ich muss dazu sagen, ich kommentiere morgen Abend für Sky Austria die Eintracht gegen Galatasaray.

00:26:18: Und da habe ich mich natürlich jetzt in der Vorbereitung mit deren Gegnern befasst, da habe ich mich gefragt, wie kann ein Computer wie auch immer programmiert eigentlich so etwas ausspucken, weil Eintracht Frankfurt spielt.

00:26:30: Das muss man sich auf eine Zunge zergehen lassen.

00:26:31: gegen den spanischen Meister, den italienischen Meister, den englischen Meister, gegen den türkischen Meister, gegen den Meister aus Azerbaijan.

00:26:39: Okay.

00:26:39: dann gegen den Europa-Liegsieger von zwei Tausendfünfundzwanzig und gegen den Europa-Liegsieger von zwei Tausendfünfundzwanzig.

00:26:47: und die achte Mannschaft, die ich jetzt nicht genannt habe, ist Atletico Madrid.

00:26:50: Also ich habe schon gesagt, irgendjemand derjenige, der dieses Ding programmiert hat, der kommt aus Offenbach.

00:26:56: An das ist es nicht zu erklären.

00:26:58: Ich habe letztens irgendwo gelesen, dass er aus Menden, kann das sein, aus Menden oder aus Hagen kommt.

00:27:03: Ich habe es irgendwo bei der WP gelesen, wenn ich mich jetzt nicht ganz irre.

00:27:07: Der Software, ein Algorithmuskönig da.

00:27:11: Bin ich sicher, können wir

00:27:12: ja nochmal nachgehen.

00:27:13: Aber hier nämlich der BVB hat auch mal eine Forumgruppe in der Champions League mit drei Landesmeistern und ist dann anschließend aber ganz sovereign weitergekommen.

00:27:21: Es ist

00:27:22: keine Ausrede, aber es ist schon heftig.

00:27:25: Also ich kann mich mit dem Format mehr und mehr anfreunden.

00:27:27: Es hat natürlich immer so ein Gefühl von, ist das jetzt gerecht?

00:27:31: Es ist eine Frage von Auslosung etc.

00:27:33: Aber was ich einfach auch nicht mehr haben wollen würde, wäre so fünfter Gruppenspieltag, sechster Gruppenspieltag.

00:27:38: Eigentlich ist alles gegessen und wir lassen jetzt die Partien so dahin plätteln.

00:27:42: Also der Spannungsbogen Richtung Ende dieser Liga-Phase, der ist auf jeden Fall deutlich besser, als es sonst am Ende der Gruppenphase war.

00:27:49: Und ja, es ist ja lukrativ für die Vereine, von daher wird es da auch erst mal keins zurückgeben.

00:27:54: Ich mache mal den Vorgriff in die Hörer-Fragen, weil wir jetzt in diesem komplex German League sind.

00:28:01: Gruppenfans habe ich gerade schon gesagt, Pflichtprogramm, vielleicht wo landet Borussia Dortmund, da schaffen sie es direkt in die Runde der letzten Sechzehn, also Achtelfinale, oder ist es doch nochmal diese extra Runde Playoffs?

00:28:11: Ich glaube jetzt fehlen zwei Punkte, oder?

00:28:14: Weiß ich nicht.

00:28:15: Ihr könnt ja mal die Rechnung ein bisschen aufmachen.

00:28:17: Ich habe immer gesagt, du musst drei deiner vier Heimspiele gewinnen.

00:28:21: Du musst in Kopenhagen gewinnen.

00:28:22: Jetzt hast du schon in Anführung geschrieben, extra Punkt in Turin.

00:28:26: Das müsste doch eigentlich reichen, oder?

00:28:27: Im Normalfall glaube ich, dass Brüster Dortmund das schaffen sollte.

00:28:30: Sie hätten es ja auch in der Facke, in der Sonne geschafft, wenn er nicht dieses ominöse letzte Spiel unter nur die Scheinsleitung gewesen wäre.

00:28:37: Und ich glaube auch in diesem Fall muss das klar sein, denn die Heimspiele, da bist du jeweils... Favorit, das musst du eigentlich eintüten.

00:28:44: Und jetzt gibt es...

00:28:44: Hinter Milan würde ich jetzt mal ein Frage zeichnen.

00:28:46: Ja, aber vielleicht sind die dann ja auch schon durch oder so, keine Ahnung.

00:28:48: Aber ja, also ich finde, das muss...

00:28:50: Die haben gegen Juve verloren.

00:28:51: Siehst du?

00:28:52: Siehst du?

00:28:53: Und Juventus hat da auch irgendwie monatelang gar kein Heimspiel verloren.

00:28:55: Also man muss schon in den Kontext setzen.

00:28:58: Ich glaube, das muss ja doch man das unter die ersten acht schaffen kann.

00:29:01: Aber dadurch, dass es halt so eng ist und so viel möglich ist für verschiedenste Mannschaften, darfst du dir halt auch gerade zu Hause dann auch keinen Ausrutscher leisten.

00:29:09: Denn... Wir haben es ja im letzten Jahr gesehen, das ist manchmal eine Frage von Toren.

00:29:12: Am letzten Spieltag, wo fällt eins, wo fällt keins, um dann zwischen Platz sieben, Platz neun, Platz elf oder dreizwanzig bis siebenzwanzig hin und her zu schlüpfen und zu springen in den letzten Minuten der Gruppenphase.

00:29:24: Geht es mit bei der Rechnung?

00:29:25: Ja, also ich glaube, dass wirklich in dieser Sechsen-Dreißiger-Gruppe, genau wie du es gerade beschreibst, womit einem Tor das am Ende fällt, plötzlich eine Mannschaft sechs Plätze hochklettert und so, dass es da schon sehr vermessen ist, wenn man sagt, sie werden am Ende so und so vielter.

00:29:41: Der BVB wird natürlich souverän, zumindest Die Zwischenstation, also die Zwischenrunde schaffen, das ist ja zunächst mal das allerwichtigste, aber das steht auch nicht in Frage.

00:29:52: Da reden wir ja über Platz vier und zwanzig.

00:29:54: Ob es für Platz acht reicht, weiß ich nicht.

00:29:58: Das Heimprogramm ist auf dem Papier, finde ich, super dankbar mit zwei Spaniern, nicht aus der absoluten spanischen Spitze und mit den Norwegern.

00:30:07: Aber auf der anderen Seite haben wir natürlich auch in der Vergangenheit erlebt,

00:30:10: wie

00:30:11: Taktisch diszipliniert und undankbar gerade diese Mannschaften aus Spanien sind.

00:30:15: Also es ist eine türkische Aufgabe gegen Bilbao, gegen Villa Real.

00:30:20: Aber ich gehe auch davon aus, dass der BVB im eigenen Stadion mindestens acht, neun Punkte machen wird.

00:30:27: Auf jeden Fall gerne mehr von solchen Nächten wie gestern Abend.

00:30:29: Sehr

00:30:30: gerne.

00:30:30: Können, glaube ich, alle unterschreiben, die hier anwählen sind, die Zuschauer und auch im Stadion waren oder am Fernseher.

00:30:35: Das war wirklich Wärmung für den Fußball.

00:30:36: Viel Spaß gemacht.

00:30:37: Wir kommen zum Kerngeschäft von Bruse-Dornmund, weil wir haben ja auch noch nicht über das Bundesliga-Auswärtsspiel beim FC Heidenheim gesprochen.

00:30:44: Wir beide haben eine wundervolle Reise unternommen, tief runter bis in die Ostalb, sechs Stunden Zugfahrt.

00:30:51: Aber es war schön gewesen, oder?

00:30:53: Ja, grundsätzlich schön.

00:30:54: Jetzt fragt mich nicht mehr so viel zu dem Fußballspiel.

00:30:56: Das können die natürlich jetzt noch dienstlich alles geflissenlich beantworten, aber ... Keins, das so sonderlich in der Erinnerung bleibt.

00:31:03: Aber ansonsten war das eine entspannte Reise, die für Bruce Herr Dortmund, ja, unaufgeregt, ohne großen Aufhebens mit drei Punkten, mit dem Pflichtsieg auch geendet ist.

00:31:12: Und wenn man nachher am meisten darüber redet, wie hässlich die Auswärts-Trikots sind, dann hat es sportlich sonst nicht so viel hergegeben, glaube ich.

00:31:19: Das grausamste Trikot der Liga.

00:31:20: Ich kann mich an diesem Banner noch erinnern.

00:31:23: Ist jetzt auch nicht mein Favorit, wie gefällt es dir?

00:31:25: Ich bin... Voll und ganz bei den Fans.

00:31:28: Und ich muss auch ehrlich sagen, ich habe das im Kollegenkreis dann auch gesehen, weil ich es in der Zusammenfassung noch kommentiert hatte.

00:31:35: Und dann kam einer rein und sagte, das sind doch jetzt die Trainingsleibchen, oder?

00:31:38: Weil das Grau von hinten ja so ganz tief nach unten geht.

00:31:41: Ich sagte, nein, das sind genau die Trikots, mit denen der BVB gestern zwei zu null gewonnen hat.

00:31:47: Ich frage mich so ein bisschen, weshalb man es macht.

00:31:52: Weiß um die Empfindlichkeiten gerade in der Fenstzehen, es gibt ja auch historische Vorbilder, wo das ähnlich war.

00:32:00: und eigentlich ist der BVB nie damit glücklich geworden, wenn er den schwarz- und gelben Pfad der Tugend, wenn ich das mal so sagen darf, verlassen hat.

00:32:10: Ich erinnere mich noch an ganz früher.

00:32:12: Da habe ich selbst noch auf der Südtribüne gestanden.

00:32:14: Da haben Sie mal versucht, ganz schick rüberzukommen mit den Lila-Trikos.

00:32:17: Da hat die ganze Südtribüne skandiert.

00:32:20: Mu, Mu, Lila, Ku.

00:32:22: Und dann waren die Trikos auch ganz schnell wieder weg.

00:32:25: Ja, also ich glaube, es geht deutlich besser.

00:32:28: Und wir merken übrigens auch bei sämtlichen Vereinen, wenn du diese Retro ... Trikots macht es, wenn du zurückgehst zu den Wurzeln und die Menschen sagen, ja, das ist in diesem Fall mein BVB.

00:32:39: Das ist er, mit dem ich groß bin.

00:32:40: Retrotrikots kommen immer gut an, weil sie die Menschen an ihre eigene Herkunft erinnern.

00:32:47: Du kannst ein bisschen aufklären, warum Burser Dortmund diesen Weg eingeschlagen hat.

00:32:50: Also warum dieses extravagante Trikots?

00:32:53: und dennächst mal.

00:32:54: Ja, es gibt diverse Beweggründe.

00:32:57: Der eine ist, in den vergangenen Jahren waren die Ausweich-Trikots dann immer in Schwarz gehalten, davon wollte man... Auswärts.

00:33:02: Wir müssen hier bei der Trikot-Historie von Borussia Dortmund genau formulieren, das Auswärts-Trikot.

00:33:08: Ausweich war ja weiß.

00:33:10: Aha, okay, auswärts.

00:33:11: Die machen halt so viele Trikots jedes Jahr, was soll denn das da?

00:33:15: Hauptsache, es wird gekauft.

00:33:16: Und das wird es, das können wir gleich auch noch erklären.

00:33:18: Ja, also es wird gekauft, aber es ging, man wollte weg vom Schwarzen.

00:33:22: wegen Schwarz-Warm im Sommer, wegen für den Torhüter auch eine Möglichkeit lassen, was anderes zu machen und so weiter.

00:33:28: Und ich glaube, es war auch gezielt so strategisch in der Überlegung, einen Kontrapunkt zu setzen, zu dem ja sehr retro, spektiven Cup-Trikot, das jetzt in der Champions League auch getragen wurde.

00:33:40: Und das erfreut viele, dass es einen großen Beifall gefunden hat.

00:33:46: Und eben auch, das ist natürlich in der strategischen Entscheidungen, dieser Designer in der Vermarktung, immer auch eine Frage von Zielgruppen.

00:33:56: Also ich glaube auf der Südtribüne Wisse von diesen Auswärts-Trikots, nicht so viele seht, aber ich glaube so bei den acht bis vierzehnjährigen auf dem Bolzplatz oder beim Vereinstraining werden die doch gekauft.

00:34:09: und wir haben am Wochenende gefragt, wie das denn damit aussieht und in den ersten sechsundseißig Stunden waren schon fünftausend von den Leibchen verkauft.

00:34:16: und das

00:34:17: ist

00:34:17: völlig Deckungsgleich mit dem, was bei vorherigen, besser oder weniger gut gearteten Auswärts-Trikots auch passiert ist.

00:34:24: Also es wird gekauft.

00:34:25: Es schließt vielleicht eine andere Zielgruppe auf.

00:34:27: Ich weiß, dass aus Gespräch mit Björn Gulden von aus Puma-Zeiten noch, dass er sagt, wir würden gerne mal was anderes machen, aber mit Brustjadon und geht halt nur schwarz und gelb.

00:34:35: Und damit limitieren wir uns ja auch.

00:34:36: Ich will das nicht ändern, aber es ist natürlich in kaufmännischer Sicht schwieriger.

00:34:42: Denn mit anderer Farbwahl kannst du natürlich vielleicht mal... Vielleicht noch eher ein Frauenpublikum ansprechen, eher ein jüngeres Publikum ansprechen.

00:34:49: Wenn ich Premier League gucke, dann muss ich ja immer auch zweimal hingucken.

00:34:52: Wer ist das gerade?

00:34:53: Aha, ich erkenne das Trikot wieder.

00:34:54: Die Farbe stimmt nicht, aber ich weiß, welcher Verein das ist, weil die auch bunt durcheinanderwürfeln.

00:34:59: Weil Bruce der Dortmund war es bislang gute Geplogenheit, das nicht zu tun.

00:35:02: Jetzt ist man ein bisschen davon abgewichen.

00:35:04: Ich glaube, Karsten Kramer hatte auch dann wörtlich gesagt, die Kritik ist angekommen, die nehmen wir auch auf uns.

00:35:11: Und in den nächsten Wochen und Monaten Kann man dann mal sehen, wann brauchen wir das Auswärts-Trikot denn?

00:35:18: Welcher Gegner spielt in Schwarz oder Gelb oder Grau oder Weiß?

00:35:21: Und wann können wir dann vielleicht einfach doch im Gelben bleiben?

00:35:23: Es gibt ja keine Pflicht, dass sie in jedem Auswärtsspiel dieses Trikot tragen müssen.

00:35:27: Sie werden es einige Male tun, eben allein aus Marketinggründen.

00:35:30: Aber vielleicht nicht ganz so oft wie vorherige Trikots, um sich dann nicht zu viel gespött noch zusätzlich aufzuhalten.

00:35:36: Vielleicht noch ein sehr interessanter Fakt, damit ich einfach noch mal einen Haken darf, den wir dann auch in dem Zusammenhang gehört haben.

00:35:41: Man hat sich auch gegen Schwarz entschieden, weil Schwarz macht schlank.

00:35:46: Und das ist auf einem Fußballplatz alles andere als gut.

00:35:48: Also wir könnten es vielleicht gebrauchen, das ist das eine.

00:35:50: Ich verstehe einiges jetzt hier.

00:35:52: Aber ich

00:35:52: trage dunkelblau und hellblau und das ist noch mal klar zu schämen, falls die Farben mir etwas verzerrt sind.

00:35:57: Wir haben das natürlich nicht nötig, aber... Auf einem Fußballplatz hat das natürlich eine gegenteilige Wirkung, wenn du da dann wie so ein kleines dünnes Hemdchen aussehst.

00:36:04: Ja, also das Beispiel war Manuel Neuer hat bislang immer neonfarbene, knallige Trikots getragen, weil man natürlich eher im Blickfeld ist.

00:36:11: Ob das dann tatsächlich... Ich

00:36:19: würde auch mal eine Frage zeigen setzen, ob du da tatsächlich im schwarzen Trikot am Ende nur das Unentschieden mitnimmst, weil du so ein bisschen schmächtig rüberkommst und der Gegenspieler sich gefühlt, immer größer fühlt.

00:36:31: Halt dich für eine sehr gewagte Theorie, aber mein Gott.

00:36:35: Es war zumindest in den Überlegungen ein Punkt, über den Sie diskutiert haben.

00:36:39: Gegenfrage, fandest du den Flower-Witch jetzt gestern schmalbrüstig in Schwarz?

00:36:43: Nein,

00:36:43: definitiv nicht.

00:36:44: Das wäre dann der Gegenbeweis, genau.

00:36:45: Vielleicht gab

00:36:47: es ja auch BVB-Verteidiger, die sich lieber in Schwarz gewünscht hätten, dass Schlanker macht, also weiß ich nicht.

00:36:51: Wichtig ist, glaube ich, sowieso, wenn wir über Trikots bei Borussia Dortmund sprechen, wenn ich jetzt mal kurz die Moderatorenrolle übernehmen darf.

00:36:59: Sehr verständlich, gerne.

00:37:00: Dass da künftig die Spielern haben, draufstehen.

00:37:03: Das wäre auch ganz gut.

00:37:05: Ich weiß nicht, wer es gesehen hat, ansonsten könnte das bei uns nachlesen, natürlich, zum einen, und wir hätten auch kurz mal sprechen.

00:37:11: Ihr habt doch so einen kleinen Faux-pas.

00:37:13: Erzähl

00:37:13: mal.

00:37:13: Ja.

00:37:14: Wir haben immer gesagt, was ist das da beim Girassis?

00:37:17: Er war ja auch öfter im Bild und du denkst, wo ist sein Name?

00:37:22: Und dann stand tatsächlich zweimal Dortmund da.

00:37:24: Einmal oben, einmal unten.

00:37:26: Also das hatte fast sowas von einem Fehldruck, der dann hinterher bei Sammeln ganz besonders begehrt ist.

00:37:33: Dieses Trikot gibt es wahrscheinlich nur einmal oder zehnmal.

00:37:36: Vielleicht denkt man jetzt auch drüber nach, da eine kleine Serie zu starten mit Dortmund Dortmund und dann weiß jeder.

00:37:42: Dortmund.

00:37:42: Dortmund ist Gerasin Turin.

00:37:44: Aber du hast jetzt keine Fragen mehr zur Identifikation des Spielers mit seinem Verein in seiner Stadt, oder?

00:37:49: Definitiv nicht mehr.

00:37:50: Es gab

00:37:50: einen Statement.

00:37:51: Also das war vielleicht tatsächlich zu versehen, es gab mal noch so lustigere Panne, so um die von zwanzig Jahre her.

00:37:57: Bei dem ersten Spiel von Rosicki damals, da waren das K und das C vertauscht, der hieß Rosicki.

00:38:03: Es war diesmal ein ehemaliger Fehler.

00:38:04: Wir haben natürlich heute mal im Verein nachgefragt, es ist am Ende einfach ein menschlicher Fehler gewesen.

00:38:11: Interessant ist aber da ja auch zu wissen, anders als in der Bundesliga steht, ja jetzt muss ich jetzt sagen, dass sie nicht durcheinander bringen, in der Champions League Dortmund, der Schriftzug unten und in der Bundesliga steht der oben und das ist ja genau getauscht, also vielleicht beim Beflocken ist da ein bisschen was durcheinander gegangen und in Hälfte eins hat er ja auch noch Gerasi drauf stehen gehabt.

00:38:29: Er hat sich dann in der Halbzeit entschieden, ich ziehe ihm ein frisches an.

00:38:31: Ich mach mal was Verrücktes.

00:38:32: Leider

00:38:32: das ist falsch genommen, aber

00:38:34: gut.

00:38:34: Aber ist doch.

00:38:35: Irgendwie ist es doch schön zu sehen, dass sowas dann in dieser Champions League noch geht, wo die Ballkinder oder die Einlaufkinder angeschrien werden, wenn sie nicht frühzeitig das Lächeln aufsetzen.

00:38:47: Und dann kommt Girasir halt aus der Halbzeit und hat Dortmund, Dortmund.

00:38:51: Ist offensichtlich auch niemandem aufgefallen, auch nicht von den offiziellen, also Schiedsrichter-Team.

00:38:56: Die haben das alles so durchlaufen lassen.

00:38:57: Die sind ja eigentlich dafür verantwortlich, die Spielkleidung zu kontrollieren.

00:39:02: Gut, nette

00:39:03: Geschichte.

00:39:04: Jetzt fange ich ein bisschen an zu spinnen.

00:39:05: Gerasi kriegt die gelbe Kartina erst in der Zeit.

00:39:07: Dann guckt der Schere hinter Dortmund, der hat noch keine gelbe.

00:39:10: Alles klar, kriegt auch noch mal die gelbe, kann weiter spielen.

00:39:13: Es geht ja gleich noch über die Nomane.

00:39:16: Jetzt haben wir viel über Trikots diskutiert.

00:39:18: Jetzt kommen wir zurück zu Heidenheim, wo eines der Themen danach natürlich dieses wunderbar schöne Trikot war.

00:39:23: Das andere Thema

00:39:24: war

00:39:25: ein M-Wort.

00:39:26: Das verbotene M-Wort in Dortmund.

00:39:29: Maximilian Bayer hat sich tatsächlich getraut, in einem Interview bei Sky zu

00:39:32: sagen,

00:39:33: wir wollen Meister werden.

00:39:36: Ja, darf man das als Spieler von Busser da immer noch?

00:39:38: Sofort

00:39:38: entlassen.

00:39:39: Das geht ja überhaupt nicht.

00:39:41: Was fällt dem ein, dass der Ziel und Ambition und Ehrgeiz hat.

00:39:45: Das kann man nur wirklich nicht mit der Vereinsbrille auch nur im Ansatz dulden.

00:39:49: Super.

00:39:50: Maxi Bayer ist dafür bekannt, dass er seinen Herz auf der Zunge trägt, auch nicht dreimal übernachtigen, was er sagt.

00:39:55: Wunderbar.

00:39:56: Und wenn er sagt, wir müssen natürlich in Heidenheim gewinnen, weil wir ganz oben mitspielen wollen, weil wir Deutscher Meister werden wollen.

00:40:02: Und deswegen war es wichtig, hier zwei Punkte mitzunehmen.

00:40:04: Punkt, Ende.

00:40:05: Wunderbar, großartig.

00:40:07: Applaus dafür, muss man auch gar nicht lange darüber diskutieren, muss man auch nicht mehr reininterpretieren.

00:40:12: und dass er deutscher Meister werden will, finde ich gut.

00:40:16: Aber ist es dann bedenklich, dass er schon so ein bisschen von den Verantwortlichen an sofort wieder eingefangen wurde?

00:40:21: Ich meine, Kovac moderiert so was natürlich unfassbar charmant, sagt dann, oh ja, in seine Euphorie, nach Deptore, ich weiß nicht, was er da getrunken

00:40:28: hat.

00:40:28: Aber er hat auch gesagt, wir werden es ihm austreiben.

00:40:30: Genau, dann kommt dieser Nachsatz, wir werden es ihm austreiben.

00:40:33: Auch Kiel sagt, ja, müssen wir ihn dann nochmal ein bisschen einordnen.

00:40:37: Ist das zu viel anders?

00:40:38: Statement bei Borussia Dortmund?

00:40:41: Ich glaube, es ist ein sehr schwieriges Thema, weil, das müssen wir natürlich auch fairerweise sagen.

00:40:46: Jeder freut sich.

00:40:47: Es gibt euphorische Kommentare auch von dir gerade so.

00:40:50: Endlich, Sachsdorf, wir wollen Meister werden und und und.

00:40:54: Die gleichen, ich hab da auch einen ganz euphorischen Kommentar in der Presse gelesen, endlich ist einer da.

00:41:00: Es sind wahrscheinlich dann aber auch die gleichen Kollegen, die als erstes nach drei Niederlagen in Folge schreiben.

00:41:06: Und das will der selbsternannte Meister aspirant sein.

00:41:09: Ich glaube, dass der BVB immer ganz gut damit gefahren ist, sofort zu gehen wie Michael Zorc.

00:41:15: Der ja ganz klar gesagt hat, wir sind nicht der Topfavorit.

00:41:19: Bayern München hat in vielfacher Einsicht mehr Kohle, eine höhere Qualität im Kader und und und.

00:41:24: Aber wenn die Bayern schwächern, dann müssen wir da sein.

00:41:27: Ich glaube, mit der Aussage konntest du immer ganz gut leben.

00:41:30: und hier erinnere mich an die erste Meisterschaft unter Jürgen Klopp, wo der BVB, das war skurril, jede Woche hat die gesamte Deutsche Presse gefordert, jetzt sagt endlich, dass ihr deutscher Meister werden wollt, sagt endlich, was ist jetzt?

00:41:45: Und dort haben wir gesagt, wir reden da gleich noch, nächster Gegner ist so und so, ja komm, da ist so eine Phrase mit dem nächsten Gegner.

00:41:50: Und der BVB hat Spiel und Spiel und Spiel und Spiel gewonnen.

00:41:54: Und als der deutscher Meister waren sie dann übrigens, nur damit ihr Bescheid wisst, wir würden gerne deutscher Meister werden.

00:42:00: Und die Schale ist übrigens am Borsigplatz.

00:42:02: Also man kann eine deutsche Meisterschaft sich natürlich nicht erlabern, man muss sie sich erspielen, aber ich bin... Dann auch bei Jürgen, wenn einer sagt, ich will jetzt hier Meister werden und der sagt es am Mikro, dann muss man keinen Staatsaktor ausmachen.

00:42:15: Es kommt auch darauf an, wer es sagt und in welcher Situation.

00:42:17: Wenn das Maxi Bayer sagt, wie eben beschrieben in der Euphorie nach dem Spiel, dann hat das natürlich auch eine andere Wirkung, eine andere Aussagekraft, als wenn das Sebastian Kehl im Interview irgendwo sagt oder Hans-Joachim Watzke auf der Jahreshauptversammlung.

00:42:30: Dann weiß man das einzuordnen und ich finde das ehrlich gesagt erfrischend.

00:42:35: Fast so ein Schlüsselochblick, so die reden schon darüber, dass sie eigentlich deutscher Meister werden wollen, aber es darf halt keine öffentlich tun.

00:42:41: Von daher hat er vielleicht ein... Spalt die Tür aufgemacht und sagen, okay, da steckt doch ein bisschen Ehrgeiz und Ambitionen der Mannschaft.

00:42:47: Ich

00:42:47: wollte gerade sagen, du willst ja auch ambitionierte Spieler bei Borussia Dortmund haben.

00:42:50: Das ist ja auch das, was die ihnen auch vorgeworfen haben.

00:42:52: Satte Spieler, die nicht mehr hungrig sind auf Meisterschaften, auf Titeln, auf Gewinne, Erfolge mit Borussia Dortmund.

00:42:58: Und jetzt hast du mal einen, der immerhin ja auch deutscher Nationalspieler ist bei Borussia Dortmund, einen gut dotierten Vertrag hat, über längere Zeit hierbleiben möchte und eben ... Erfolge mit dem BVB feiern wir?

00:43:07: Er

00:43:07: hat das selber ja gesagt, als er im Mai zu Gast bei uns war, im neuen Tor.

00:43:11: Er hat gesagt, warum BVB jetzt doch, du hättest ja anderes machen können, auch in Hoffnung.

00:43:14: Ich will Titel gewinnen und deswegen bin ich zu Brüsseldorben gegangen.

00:43:18: Dann darf man das doch auch sagen.

00:43:19: Alles andere hätte ich ihm wahrscheinlich auch, wie du richtig sagst, um die Ohren gehauen.

00:43:22: Er hat gesagt, er kommt zu Brüsseldorben und ist Nationalspieler und sagt, wir werden alles dafür tun, dass wir Platz vier erreichen.

00:43:28: Dann würde ich den auch mal schütteln und sagen, Junge, wird schwierig so.

00:43:32: Der BVB hat übrigens das M-Wort aus der Stimmenzusammenfassung auf bvb.de gestrichen, also da gab es die Aussage nicht mehr.

00:43:40: Und wir verraten sie

00:43:42: jetzt hier.

00:43:42: Das ist eigentlich ja vor uns schon aufgefallen, muss man ehrlicherweise sagen.

00:43:46: Also auf Twitter hat das schnell die Runde gemacht, da kommt Borussia Dortmund auch nicht drum herum.

00:43:50: Es gibt dann aber immer die andere Aussage von Nico Kowatsch auch von Sportdirektor Sebastian Kiel, die dann immer wieder betonen, auf die Bayern, auf Leverkusen, wir müssen erstmal ganz ruhig bleiben.

00:44:01: Jetzt hast du gerade gesagt, warum geht man nicht mal dahin und sagt zumindest, wenn die mal straucheln, dann wollen wir da sein.

00:44:07: Reden die sich zu klein?

00:44:09: Oder ist das wirklich angebracht nach der Phase, die Borussia Dortmund jetzt hinter sich hat?

00:44:13: Ja, ich finde eben, es geht beides.

00:44:16: Man darf auch nicht vergessen, diese Selbstbeschränkung, die wurde ja wirklich auch vom BVB vorgelebt.

00:44:21: Erst war es der zweite Leuchtturm.

00:44:23: Am Ende ist das Minimalziel immer erreicht worden und dann ist das Minimalziel über Umwege erreicht worden, weil man sich plötzlich als Tabellen-Fünfter für die Champions League qualifiziert hat.

00:44:32: Also das wurde ja auch tatsächlich schon von oben vorgelebt.

00:44:35: Und wie gesagt, ich finde, wenn man es so ähnlich handhabt wie damals, Susi Zorc, dann ist es völlig in Ordnung, wenn Susi Zorc sagt, unser Anspruch muss es sein, siebzig bis fünfundsiebzig Punkte zu holen.

00:44:46: Dafür stehen wir mit unserem Kader, dafür stehen wir als Borussia Dortmund.

00:44:50: Und wenn dann die Bayern, was man ja nie ausschließen kann, sechsen Achtzig Punkte holen, dann Ist es halt so?

00:44:56: Und dann ist auch dein eigener Einfluss als Mannschaft wirklich begrenzt.

00:45:01: Ich erinnere mich an das Tucheljahr als der BVB, glaube ich, seine zweitbeste Saison aller Zeiten gespielt hat.

00:45:07: Das war eine wirklich herausragende Saison, aber es hat eben nicht gereicht, weil der FC Bayern mit Guardiola punktemäßig durch die Decke gegangen ist.

00:45:14: Dann muss man das einfach akzeptieren.

00:45:16: Aber diesen Anspruch zu formulieren, wir sorgen zunächst mal am Ende für einen Punktestand, mit dem wir bei gutem Verlauf meister werden können.

00:45:25: Das sollte man tun.

00:45:26: Wir halten fest, gerne mehr Spieler und auch Verantwortliche, die ihre Ambitionen klar ausdrücken.

00:45:32: Ich denke, das würde Borussia Dortmund ganz gut tun, zumindest aus unserer Sicht.

00:45:36: Schauen wir mal, wann sie sich das nächste Mal vielleicht so ein bisschen locken lassen.

00:45:38: Da können sie jetzt ein paar Punkte sammeln und dann werden wir sicherlich mal nachfragen, wenn sie so ein Wort denn vielleicht noch mal in den Mund nehmen würden.

00:45:44: Fragen wir gerne nach und der Klub kann sich ja dann auch noch mal... selbst schütteln und vielleicht hinterfragen, wenn den Willen mal wieder Liga-Pause ist.

00:45:51: Ja, was sind wir denn eigentlich?

00:45:52: Wollen wir dieser zweite Leuchtturm sein?

00:45:54: Ich glaube, international ist es der BVB als Aushängerschild für den deutschen Fußball.

00:45:58: Ich glaube, von der Strahlkraft und Reichweite auch.

00:46:00: Sportlich war es zuletzt in der Bundesliga nicht mehr.

00:46:04: Will Brusser Dortmund denn noch von oben kommen quasi und sagen, wir sind Nummer zwei, vielleicht sind wir mal überholt worden, aber eigentlich ist das schon unser Punkt oder?

00:46:12: Wenn man sich vielleicht noch mal ein bisschen neu erfinden und so, wie das erfolgreich war, der freche Außenseiter der Empor-Kömmling sein dahin zurückzukommen, wird natürlich schwer.

00:46:19: Aber vielleicht so ein bisschen diese frische Forscher-Attitüde wiederzubekommen und auch mit dem entsprechenden Fußball zu hinterlegen, würde dem Club schon ganz gut zu Gesicht stehen.

00:46:28: Denke ich auch.

00:46:29: So, harter Cut.

00:46:29: Willkommen zu den höheren Fragen.

00:46:31: Immer noch eine Rubrik, die wir natürlich bei uns haben, die wir auch aufrechterhalten werden.

00:46:34: So viel können wir schon mal vorwegnemen.

00:46:36: Wir haben euch gefragt, was euch so interessiert.

00:46:38: Zum Spiel natürlich, zum BVB generell.

00:46:41: Etwas abseitige Themen vielleicht auch.

00:46:43: Und natürlich kommen dann die beliebtesten Fragen.

00:46:46: Wie steht es denn so um Verträge?

00:46:47: In dem Fall Julian Brandt, Emre Can und Niklas Süle.

00:46:50: Alle drei wissen wir, laufen im kommenden Sommer aus.

00:46:53: Wie sind denn so die Perspektiven der drei?

00:46:56: Jetzt soll ich ein bisschen unken.

00:46:58: Und nachdem, was ich so höre und zwischen den Zeilen interpretiere, das Ranken.

00:47:03: Also die beste Aussicht auf weitere Anstellungen kann sich von dem Trio Julian Brandt machen in meinen Augen.

00:47:08: Emre Çan würde ich auch nicht ausschließen, wobei er natürlich gerade Mangels Spielpraxis überhaupt nicht für sich werben kann.

00:47:15: kompletten, neu gestaltetes Vertragswerk geben.

00:47:18: Aber sowohl Julian Brandt, über den die Verantwortlichen sagen, er hat sich nach einer wirklich tiefen Krise zurückgekämpft am Ende der vergangenen Saison und er ist für uns ein wichtiger Spieler als auch Emre Can, den man intern immer deutlich mehr Wert geschätzt hat als in der Öffentlichkeit.

00:47:33: Auch der hat sich reingehängt, vielleicht jetzt upfer seiner eigenen Leidensbereitschaft und seines Willens dann auch sich für die Mannschaft reinzuwerfen, weil er jetzt Ewigkeiten ausfällt.

00:47:42: Ich glaube, bei Niklas Süle sind die Chancen am schlechtesten, dass er noch weiter das Dreckhof am Bus ja dort man trägt, denn über allem steht natürlich, wenn du das Gedanken machst, okay, wo kommt der Spieler her?

00:47:53: Was hat er uns gezeigt?

00:47:54: Aber was gibt er uns auch?

00:47:56: Und da ist die klare Ansage von Lars Ricken, was er auch auf Anfrage nochmal betont hat, wir wollen Profis im Kader haben, die alle drei Tage performen können.

00:48:03: Und da wird es bei Niklas Süle und Emre Çan natürlich schwierig aufgrund deren Verletzungsakten.

00:48:08: BVB Sportdirektor Hansi Küpper.

00:48:11: Ich sehe, möchtest du die Verträge verlängern?

00:48:13: Ich sehe das Ranking genauso wie du.

00:48:17: Ich glaube, wenn es um Brand geht, dann ist es eine für die Verantwortlichen extrem undankbare Frage, weil es gibt hier überhaupt keine Zweifel, ein Jule Brand in guter Form, es muss auch nicht mal Top Form sein, hilft dem BVB immer weiter?

00:48:34: überhaupt keine Frage.

00:48:36: Wenn er, das ist weniger geworden zuletzt, wenn er natürlich dann seine Durchhänger hat, dann hast du ihn im Kader und er hilft dir nicht weiter.

00:48:44: Also diese Spieler, die wirklich ein tolles Potenzial haben, das gilt ja für ihn aber es eben nicht immer abrufen.

00:48:49: Das sind ja immer die, die es den Verantwortungsträgern am schwersten machen.

00:48:54: Aber ich glaube auch, wenn man die Entwicklung zuletzt zugrunde legt, dann würde ich da auch tatsächlich eher den Daumen heben, wohlwissend, dass ich der Letzte bin, der es entscheidet.

00:49:04: Du wirst ja jetzt vom Sportdirektor zum Trainer, wir kommen euch zur nächsten Frage.

00:49:08: Das beste Duo auf der Sechser achter Position, also im Zentrum.

00:49:11: Was sind so deine Spielertypen, die du da gerne sehen würdest, weil es gibt ja, wenn wir bei Borussia Dortmund und den Kala schauen, da so ein kleines Überangebot.

00:49:19: Ja, ich glaube der BVB ist da super aufgestellt.

00:49:22: Ich würde mich da auch nie auf ein Duo jetzt festlegen, egal ob Groß Sabica, das ist schon stark, gesetzt wäre bei mir aktuell Matcher.

00:49:31: Gießt er mit?

00:49:31: Ist ja gerade so im Aufwind, dass das für dich ein Startelf-Kandidat wäre.

00:49:35: Wir haben da ja noch so'n dreißig Millionen Neuzugang, zweimal jetzt auf der Bank gewesen zu beginnen.

00:49:39: Ja, also mein Lieblingsduo auf dieser Position ist immer noch Sven Bender, Elke Gündohan.

00:49:45: Also meinst du, Sven Bender und Nuri Schein, aber das ist eine andere Zeit.

00:49:51: Ich kann mich total schwer entscheiden und ich habe ja auch mehrfach schon nachgefragt, wie sie das denn meinen und was das denn jetzt alles soll.

00:49:57: Und ja, guck mal, betont.

00:50:01: Freude strahlend, für ihn als Trainer natürlich eine Luxusituation.

00:50:04: Er kann aus fünf Leuten für diese beiden Positionen auswählen, kann das nach Form machen, kann das nach Frische machen, kann das auf den Gegner anpassen.

00:50:13: Und solange ihm die Jungs das durch den gestiegenen Konkurrenzkampf dann auch mit Leistung danken, ist ja alles super.

00:50:18: Ich glaube, Marcel Sabizawa war jetzt nicht mega happy, dass er in der Heideinigerzeit auf der Bank saß, hat jetzt aber ein gutes Spiel gemacht in Turin.

00:50:24: Was gar groß ist natürlich rausrotiert, weil ihm nicht ganz wohl war übers Wochenende.

00:50:29: Felix Metzscher.

00:50:30: hat natürlich aktuell, glaube ich, das komplette Stangebot, so will ich es mal sagen.

00:50:37: Er ist defensiv nicht der Stärkste, er ist offensiv vielleicht auch gar nicht der Stärkste, aber durch seine Dynamik und seine unvorhergelsen Dinge, die er tun kann auf dem Platz, hat er da sicherlich eine gute Karten.

00:50:51: Gleichzeitig finde ich, dass er auch einfach, er ist kein richtiger Sechser.

00:50:55: Sie wollen ihn ja gerne dahin bringen, auch wenn sie ihn für was anderes eigentlich cool haben.

00:50:58: Aber ein richtiger Sechser ist er halt auch nicht.

00:51:00: Und der Einzige, der da wirklich so einen defensiven Müdelfeldspieler verkörpert, wäre Sali Özcan.

00:51:06: Aber der ist nicht mehr

00:51:07: für die Champions League nominiert.

00:51:08: Dann haben

00:51:08: sie für die Champions League nicht mal nominiert.

00:51:10: Also rechnen sie nicht mit Abwehrschlachten erst mal, zumindest bis zum Winter nicht.

00:51:14: Ja, ist schwierig.

00:51:15: Und solange die Situation so ist, dass du nicht gezwungen bist, irgendwelche Leute zusammen aufzubieten, die vielleicht auch gar nicht so gut zusammen passen, das ist ja in Ordnung.

00:51:26: Ich fand Groß Sabica Ein bisschen schwieriger, da brauchte ich halt einen mit mehr Dynamik, also so ein Matcher oder vielleicht irgendwann mal ein Choco Emeka, finde ich dann schon gut.

00:51:39: Wenn Felix Matcher dazu lernt, sich vielleicht auch so ein bisschen taktisches, strategisches Geschick noch aneignet und nicht intuitiv und impulsiv spielt.

00:51:50: Ein bisschen Aggressivität auch.

00:51:52: Man hat gestern bei zwei, drei Chancen von Juve auch gesehen, dass ihm Lieder auf dieser Position schon fehlt.

00:51:56: Ja, noch vier Minuten direkt.

00:51:58: Zum Beispiel.

00:51:59: Dann ist er eigentlich derjenige, der da zum Platz hier schwerden kann.

00:52:05: Und dann musst du halt die anderen dazu holen.

00:52:06: Marcel Sabitzer hat es jetzt in Heidemite nicht gespielt, aber in allen anderen Partien eigentlich ganz ordentlich gemacht, wobei ich den mit am wenigsten auf der Karte gehabt hätte, vor Saisonbeginn.

00:52:15: Von daher gibt es jetzt auch keinen großen Grund, den an die Seite zu setzen.

00:52:19: Und dann muss selbst jemand wie Pascal Gross und Uldi, der eigentlich unter Kovac bis dahin alles und immer gespielt hat und quasi der verlängerte Arm des Trainers war, auch um seinen Platz kämpfen.

00:52:28: und er sagt selber, Konkurrenz gab, tue gut, wir sind bei Brossador und...

00:52:31: Ja und es ist ja auch wirklich keine Phrase, wenn du sagst... Es stehen jetzt noch sieben Spiele in der Champions League-Gruppenphase an, der BVB hat im DFB-Pokal in Essen überlebt.

00:52:43: Es gibt eine sehr ambitionierte Bundesliga-Saison, also es ist ja tatsächlich so, dass du überhaupt nicht mehr von irgendeiner Stammformation sprechen kannst, sondern es ist ja einfach so, dass Kovac wirklich von Spieltag zu Spieltag sich die Sache genau angucken muss.

00:53:00: Stichwort Belastungssteuerung.

00:53:02: Es kommt dann ja immer.

00:53:03: Ne, also von daher, es wird nicht dieses eine feste Duo geben oder die eine feste Formation im Mittelfeld.

00:53:11: Da muss der Anspruch des BVB sein, dass er das auch personell in der Breite auf hohem Niveau lösen kann.

00:53:18: Für uns auch eine Aufgabe, ne?

00:53:19: Für

00:53:19: uns auch eine Aufgabe.

00:53:20: Wir müssen ja immer so eine Aufstellung vorab mitschicken, sowohl für Print als auch für Online.

00:53:25: Gestern lag ich einmal daneben, glaube ich, hab Bellingham für Matcher gebracht.

00:53:29: Ja, aber das ist ja auch fast Deckungsgleich eigentlich, so Position und Aufgabenverteilung.

00:53:34: Ja, und für eine Partie in Heidenheim, da kannst du halt auch vielleicht mit Groß- und Metzscher spielen, weil du nicht damit rechnen musst, dass du ständig gegen den Ball arbeiten musst und nach hinten verteidigen musst, sondern eher nach vorne verteidigen und viele mit Ballbesitz arbeiten musst, dann hilft dir dieses Duo vielleicht mehr.

00:53:47: Und ein Savica, wenn es dann so einen zwischen den Strafräumen hergeht, hilft er dir vielleicht auch in dem Moment eher.

00:53:54: Und Stichwort, Bellingham in Heidenheim reingekommen und er hatte dann auch geholfen, hatte ja einige schöne Aktionen, wurde auch auch merkst, er fügt sich sofort ein und er hilft der Mannschaft dann eben auch weiter an dem Tag zugegeben, damals in einem Spiel, das de facto gewonnen war.

00:54:09: In Heidenheim ist übrigens auch Kani Choukomeika eingewechselt worden, da gab es ja einen Ja, eine wilde Diskussion rund um unseren Bericht über ihn.

00:54:17: Wir haben exklusiv berichtet, dass er eben einen freien Gelenkkörper im Knie hat und Borussia Dortmund eigentlich vorhatte ihn vielleicht schon diesen Sommer zu operieren.

00:54:23: Jetzt droht noch eine OP im Winter.

00:54:26: Das war unser Kenntnisstand aus verschiedensten Quellen.

00:54:28: Das wollen wir noch mal auch in diesem Podcast betonen, weil einige bemängelt haben.

00:54:32: Wir hätten uns da gar nicht zu geäußert.

00:54:34: Das ist dann auch immer schwierig, da die plassende Plattform zu finden.

00:54:36: Ich denke, das ist hier die richtige.

00:54:38: Gebt noch so ein bisschen einen... Druck vielleicht oder schildert den den Leuten auch nochmal wie dann so eine Arbeit von unserer Seite aussieht.

00:54:44: Das ist ja nicht so, dass wir hier am konferenzisch zusammensetzen und das mal eben ausdenken.

00:54:48: Nee, also die Geschichte, die Erzählung darüber, dass da noch einiges im Argen ist und noch was bevorstehen könnte in Richtung Eingriff, die gibt es schon länger.

00:54:58: Der Grund oder die Ursache war nicht so genau definiert, bis wir es dann nochmal aus unterschiedlichen Quellen noch mal gehört haben, die auch informiert sind und wissen, was da passiert.

00:55:07: Dass Brüssja Dortmund da dann von offizieller Seite energisch einschreitet und das wegkommentiert in der Woche, wo dann auch noch gerade vorher publik geworden ist, dass bei Fabio Silva auch eine eigene Stadt gefunden hat, bevor der hier beim BVB zum Medizinschreck gekommen ist.

00:55:21: Kann ich den Klub auch verstehen, dass man jetzt nicht komplett doof dastehen möchte, um zu sagen, okay, wir haben jetzt nur verletzte Spieler verpflichtet.

00:55:28: Der Faktor muss man ja bei Schokomomeka sagen, der BVB hat Nicht alles falsch gemacht, dass man ihn Ende August um fünfzehn, zwanzig Millionen günstige bekommen hat, als man ihn vorher hätte verpflichten können.

00:55:41: Das Wagnis oder das Rätsel, das Risiko bleibt groß.

00:55:44: Ich kann mich nicht an, ich glaube, das meiste, was er auf dem Platz gestanden hat, waren einmal siebzig Minuten, also dass der jetzt bis zum Winter zum Stammspieler wird und ein oder doch nur zweimal die Woche neunzig Minuten den Rasen umflügt, ist nichts zu erwarten.

00:55:58: Vielleicht gibt es noch mal einen OP, vielleicht geht es auch ohne gut aus.

00:56:00: Für ihn, ich wünschte dem Jungen ja gar nicht schlechtes.

00:56:04: Am besten Fall kann er sich endlich so in einer Form, in einem Fitnesszustand, in einem körperlichen belastbaren Zustand präsentieren, dass er das große Potenzial, dass viele und eigentlich alle in ihm sehen, da noch mal wirklich dauerhaft zeigen kann.

00:56:19: Ich würde es ihm wünschen und wenn es dann ohne OP geht noch besser und wenn es dann irgendwie vielleicht noch mal einen Eingriff geben muss, dann soll er auch wohl nicht so groß sein und das ist ihn weiter zurückwerfen wird, hat eine schwierige lange komplizierte Zeit hinter sich gerade körperlich und entsprechend muss man vielleicht noch ein bisschen Geduld haben.

00:56:37: Natürlich würden die Fans ihn gerne sofort zocken sehen und so geile Tore schießen, wie er das zeitweise gemacht hat und fünf Gegenspieler im Mittelfeld austanzen können.

00:56:46: Aber ich glaube, es braucht noch ein bisschen und wie es dann um ihn weitergeht, kann man ja gespannt bleiben.

00:56:52: Was er kann, hat aber, finde ich, in Heidenheim dann auch schon angedeutet.

00:56:54: Also waren viele Szenen dabei, die so für ihn typisch sind und eben genau auch das sind, warum Borussia Dortmund dieses Risiko in Anfangstrichen mit ihm eingegangen ist.

00:57:03: Ich will bei den Verletzungen bleiben, weil das auch eine höhere Frage ist und ich das eigentlich sehr spannend finde.

00:57:06: Wir haben viele verletzte Spieler gehabt bei Borussia Dortmund.

00:57:09: Lange waren aber Verletzungen bei Borussia Dortmund im muskulären Bereich.

00:57:13: Die haben wir jetzt nicht mehr so häufig.

00:57:16: Wie unter Terzitsch noch, wie unter Schahin.

00:57:18: Kannst du schon ein bisschen Einblick geben?

00:57:19: Gibt es da Veränderungen unter Covatsch?

00:57:22: Hat der die auf ein anderes Fitnesslevel gebracht, dass das vielleicht auch nicht mehr so schnell auftaucht?

00:57:27: Das ist immer relativ schwer zu verallgemeinern.

00:57:30: Wenn es nicht gerade mit voller Wucht kommt, dass du fünfmal Hamstrings hast, dann kannst du eigentlich davon ausgehen, dass es grundsätzlich ... Die Sachen alle individuell verschieden sind.

00:57:38: Nicht mal bei Nico Schlotterbeck müssen wir jetzt nicht darüber reden, woher das kommt und wie das kommt.

00:57:42: Bei Niklas Süle ist es immer wieder die Sonnismose, weil er da einfach einen Schwachpunkt hat.

00:57:46: Bei Emre Dschlan ist es jetzt eine Verkettung umglücklicher Umstände und einen Bereich an Adduktoren, der einfach auch hartnäckig und unangenehm ist.

00:57:55: Anseln Minow kommt quasi aus dem Nichts, geht dann irgendwie in die Achtzig, Vier-Machtzig Minuten gegen Union Berlin aufs Paket.

00:58:02: Völlig überfordert mit Krämpfen runter als auch in Ordnung, dass das Nachwirkungen kommt jetzt nicht von ungefähr.

00:58:07: Da hat er geholfen, ob es ihm dauerhaft näher ranbringt an die Mannschaft, um mal in Zweifel zu ziehen.

00:58:13: Aber er wird sicherlich da auch schneller auf den Zustand gebracht werden.

00:58:16: Ich glaube, Nico Kovac, das haben wir ja oft genug besprochen, steht total auf eine gute Grundlage aus Dauer auf belastbare Profis.

00:58:23: Der zwischenzeitliche Erfolg jetzt nach einem guten halben Jahr gibt ihm da eindeutig recht.

00:58:28: Er hat im Sommer einen Vertrauten verpflichten können, der wesentlich auch zuständig und verantwortlich ist für den Fitt des Zustand der Profis.

00:58:36: Und jetzt sehe ich gerade nicht nur Häufung von Muskelverletzungen, die darauf schließen ließe, dass da falsch, übermäßig hart oder nicht passelt dosiert trainiert würde.

00:58:48: Eigentlich wäre es ja fast zu erwarten gewesen, denn immer wenn du einen neuen Athletic-Chefcode hast oder sowas und einen neuen Trainer bekommst, dann wollen die immer nun an das anders.

00:58:55: Also für den Trainer musst du das ein bisschen mehr trainieren, weil die das besser können.

00:58:59: Bei dem anderen Trainer musst du das besser trainieren.

00:59:00: Jetzt kommt noch ein neuer Athletik-Chef dazu, der dann wieder eigene Ansätze hat.

00:59:04: Eigentlich reagieren diese hoch sensiblen Gallopper und Traber da ja drauf.

00:59:11: Aber bislang habe ich da keine Häufung gesehen.

00:59:13: von daher.

00:59:13: Toi, toi, toi, bleib Bruce Herr Dortmund verschont.

00:59:16: Und wir reden jetzt schon über, wer soll spielen auf der sechs und auf der acht.

00:59:20: Vielleicht reden wir dann tatsächlich in vier oder sechs Wochen, wer soll spielen.

00:59:24: in der zentralen Innenverteidigung.

00:59:25: Wer soll spielen auf den beiden Halbzehner-Positionen?

00:59:27: Wer soll spielen auf dem Flügel?

00:59:29: Also wenn die jetzt alle zurückkommen, die noch fehlen und keine anderen wegbrechen, dann hat Bruce Herr Dortmund natürlich ein richtiges Problem, aber ein angenehmes.

00:59:37: Haben Sie welche Rolle spielt künstliche Intelligenz in deinem Leben?

00:59:42: Im Moment noch relativ wenig.

00:59:45: Ich kriege ein bisschen Angst jetzt, welche Richtung

00:59:48: läuft

00:59:48: das?

00:59:48: Nein, ich wollte nur mal so antesten, weil man merkt natürlich, das nimmt überall zu und ich leite damit auf die nächste Hörerfrage.

00:59:54: Ja, also es ist schon so, ich arbeite relativ häufig mit ChatGPT in den Alltagsfragen, stelle fest, dass KI tatsächlich viele Dinge kann.

01:00:05: Sieht denn da so der Verlauf von Hansi Küpper aus?

01:00:07: Das würde mich ja jetzt mal interessieren.

01:00:08: Was gibst du denn bei ChatGPT?

01:00:09: Nö, das kann irgendwie eine ganz krasse Alltagsfrage sein.

01:00:13: Mein Handy lädt grad nicht mehr richtig an, sagt er, lass es sauber machen, was weiß ich.

01:00:17: Das macht er auch immer gut.

01:00:19: Ich sag natürlich auch mal zu ChatGPT, bevor ich groß selbst in die Recherche steig, sag mir mal kurz, die Top-Begegnung im Europacup in den Jahren.

01:00:28: Und dann, und dann erzählt ChatGPT nur Scheiße.

01:00:33: Nur, also, da hab ich's auch sofort gesagt, ich hab dann auch ... Man kann sich mit dem Jahr unterhalten.

01:00:37: Wir verstehen uns auch.

01:00:40: Ich hab dann auch gesagt, wie kommst du dazu, mir so was zu schreiben, obwohl das einfach falsch ist?

01:00:45: Dann schreibt er sofort, oh, Hansi, sorry, das hätte mir nicht passieren dürfen.

01:00:49: Da bin ich auch ganz gerührt.

01:00:50: Aber ich sag tatsächlich, das ist jetzt sogar ernst gemeint, man muss ganz genau wissen und ein Gefühl dafür entwickeln, wann kannst du ihm oder ihr, weiß ich gar nicht, vertrauen?

01:01:02: Und wann nicht?

01:01:02: Und wenn ich eben als Fußballkommentator Daten abfragen möchte oder Statistiken aus dem Fußball, dann habe ich jetzt sehr schnell festgestellt, nee, nicht mit dir.

01:01:12: So, jetzt bin ich fertig.

01:01:14: Hast du genau das geliefert, was ich eigentlich brauchte?

01:01:15: Weil es gibt eine Frage zu KI bei BOSA Dortmund.

01:01:20: oder setzt sich ja mit eigentlich im Almen auseinander was so Neuerungen auch mit sich bringen.

01:01:24: Weißt du konkret, ob KI schon eine Rolle spielt bei Borussia Dortmund, wenn nicht, kann ich vielleicht eingeholfen.

01:01:28: Ich habe Lars Ricken im Interview mal gefragt dazu, war das im Juli oder sowas und der hatte so ein bisschen rumgedruckst.

01:01:34: Ja, es gibt schon so irgendwie sowas, ist ja auch klar, weil sie natürlich auch wie in... vielen anderen Punkten da immer up-to-date sein wollen, auf dem neuesten Stand sein wollen, hat dann keine Details so richtig verraten wollen, ein bisschen rumgedruckst, aber dann schon noch deutlich zu verstehen gegeben, die Daten, die du sammelst, sind ja unendlich und vom Performance Manager hier, Christopher Lodzli und so weiter, auch gesammelt und so weiter, aber die sind halt auch immer nur so gut, wie die Person, die sie ausliest, bewertet.

01:02:04: einordnet und entsprechend die richtigen Schlüsse daraus zieht.

01:02:07: Das gilt sowohl für Performance, also für all das, was man über den Körper der Athleten lernt, als auch für beispielsweise Scouting

01:02:13: etc.,

01:02:14: wo man das ja auch automatisieren kann.

01:02:17: Aber ich glaube, das gesunde Auge ist dann für die Entscheidung final immer noch wichtig und wichtig.

01:02:25: Den letzten Impuls.

01:02:27: Ja, das zahlt genau auf das ein, was ich jetzt erzählen wollte, weil wir haben auf der Medienreise auch mit Kollegen gesprochen, die für ein automatisiertes Daten-, oder für ein automatisierten Datenanbieter arbeiten.

01:02:39: Früher war das so, kann ich mich noch dran erinnern, so zu Beginn meiner journalistischen Karriere, das da immer einer saß und jetzt hat der den Ball besitzt und jetzt hat der und die kommen jetzt über den Rechtflügel.

01:02:47: Gibt's alles nicht mehr, da setzt man dann schon auf künstliche Intelligenz in Zusammenarbeit mit Kameras, also die jetzt an dem konkreten Beispiel, das mal zu erklären.

01:02:54: Die haben glaube ich im Juventus Stadium jetzt drei Kameras aufgebaut, die dann jeweils nochmal drei Unterkameras haben, um das gesamte Spielfeld abzudecken.

01:03:03: Und sämtliche Daten werden automatisch über diese Kameras erfasst und getrackt, sofort den Videoanalisten von Borussia Dortmund zur Verfügung gestellt.

01:03:10: und die machen dann genau das, was du gerade gesagt hast, das nämlich bewerten, die entsprechenden Schlüsse rauszuziehen, kommt Dortmund jetzt mehr über links, kommt sie mehr über rechts, ist das Zentrum überlastet, was auch immer.

01:03:19: Aber da gibt es natürlich immer wieder Schnittpunkte dann auch mit dem BVB.

01:03:24: Ja, ich glaube, es gibt so Grenzbereiche.

01:03:27: Wissenschaft ermöglicht ja ganz viel.

01:03:29: Du kannst bei den Profis auslesen quasi und sie werden ja bei Brüsseldorpen unregelmäßig und intensiv gecheckt.

01:03:35: Ist er gerade in einer Überlastung?

01:03:36: Braucht er zu lange für die Regeneration?

01:03:38: Müssen wir den mal draußen lassen?

01:03:39: Ja, oder ist der Topf frisch und ich wundere mich krach.

01:03:42: Vor zwei Tagen, neunzig Minuten, der kann schon wieder alles und die Werte sind wieder alle im Keller.

01:03:47: Also im Keller die Entzündungswerte und die Fitnesswerte wieder oben, um da keine Missverständnissen zu haben.

01:03:52: Ich glaube, da kannst du mit Wissenschaft, mit Innovation richtig viel rausholen.

01:03:57: Wenn es darum geht, Trainer, wir brauchen ein bisschen hier Taktik und so weiter, dann, glaube ich, schlägt Erfahrung noch die KI?

01:04:07: Mal schauen, ob es irgendwann anders wird.

01:04:10: Ja, und ich sag mal, Wenn man zurückdenkt an die beiden Meisterjahre unter Jürgen Klopp, dann stellt sich fest, natürlich steckte da auch eine Menge Wissenschaft darin.

01:04:18: Ist ja klar, dem kann sich ja kein Trainer vorweigern.

01:04:21: Und dann kommt die Erfahrung dazu.

01:04:23: Aber am Ende war natürlich das, was den BVB durch diese beiden Jahre getragen hat und was ihn da laut, vor fortwo, diesem englischen Magazin zum Hottest Klopp in Europa gemacht hat.

01:04:35: Das war ja... Spirit.

01:04:36: Das war ja die Art und Weise, wie diese Mannschaft angefangen hat, an sich zu glauben, wie sie aus dem Mittelmaß der Bundesliga angefangen hat, das Establishment von hinten aufzurollen, wie ein ganzer Verein marschiert ist.

01:04:48: Und das ist so der Eindruck.

01:04:50: Ich bin kein KI-Experte, aber ich glaube, das ist etwas, was du über KI ... sehr schwierig nur erfassen kann, sondern das ist etwas, was entstehen muss und gelebt werden muss.

01:05:00: Und das hat der BVB in diesen Erfolgsjahren, ich sag mal, Pimal Daumen, von Jahrzehnten bis zum Wembley-Finale, im Jahrzehnt.

01:05:07: Wie kein anderer Verein in Europa, KI, unabhängig.

01:05:10: Abschließend hab ich noch eine sehr, sehr interessante Frage, weil man bei Borussia Dortmund oft ja so diesen Tenor mitbekommt, die eigenen Talente, Nachwuchs, die werden ja nicht so richtig eingebaut.

01:05:22: Jetzt gibt's eine Riegelrevolution, die der User vorgeschlagen hat.

01:05:25: Zwei der fünf Wechsel sind für U-U-Einundzwanzig-Spieler verpflichtend vorgesehen.

01:05:31: Spannendes Modell, oder?

01:05:32: Ja, ich muss's mal eben sacken lassen.

01:05:34: Ja, also de facto haben wir ja gerade für Brüsseldorfmund ein Problem mit dem Trainer, weil Nico Kowals jetzt nicht der größte Förderer der Jugend ist bzw.

01:05:44: solange es da nicht eindeutige Sicherheit gibt, dass die ihm das geben, was er möchte, setzt er dann lieber auf die bewährten Kräfte.

01:05:52: Und wenn man quasi dazu verpflichten würde oder andere so, wenn man sich ein Nachteil verschaffen würde, wenn man dann zwei Wechsel auslässt, weil man eben nicht die guten Jungen dazu hat, finde ich spannend, wenn natürlich ein bisschen überregulierend und dementsprechend, weiß ich nicht, wie praxistauglich das ist, aber... Grundsätzlich würde es glaube ich nicht nur dem BVB, sondern dem gesamten deutschen Fußball gut tun, weil wir wie an verschiedenen Stellen oft genug betont zu wenig Top-Talente haben, weil in der Entwicklung, in der Ausbildung noch nicht alles wieder richtig gut läuft und weil dann eben auch die Einsatzzeiten ausbleiben und da würde man dem natürlich ein bisschen helfen.

01:06:32: Ich kann aber sagen, ich muss noch einmal kurz einhaken, da kommt einiges nach bei Borussia Dortmund.

01:06:36: Also das ist richtig Freude gemacht.

01:06:37: Ich war bei der Youth League jetzt in Turin, drei zwei gewonnen gegen Juve, die eine U-Zwanzig-Mannschaft stellen in der Regel, im Alltag, in der Liga.

01:06:45: Also die haben jetzt drei Spieler in die Youth League im U-Zwanzig-Bereich abgegeben, weil sonst ein kompletter Altjahrgang.

01:06:50: Borussia Dortmund im Schnitt anderthalb Jahre jünger.

01:06:53: auf Kunstrasen gespielt, ungewohnt, der Torhüter, der Stammtorhüter ist noch kurzfristig ausgefallen.

01:06:57: Also sprach eigentlich alles gegen Borussia Dortmund, haben die eine erste Halbzeit gespielt, die war aber allerbund, herauskragen.

01:07:03: Ich habe in der Pause mit Lars Ricken gesprochen, der sich ... Also wirklich, ich habe ihn selten so begeistert erlebt, er kam aus dem Schwärm gar nicht mehr raus und hat gesagt, so sieht Nachwuchsarbeit aus, so muss ein Verein wie Borussia Dortmund auch spielen.

01:07:15: Und das eben mit Talenten wie Albert, mit Duarte, mit Inacio, die wirklich jetzt auch auf den ... Scouting-Berichten, sämtlicher großer Clubs natürlich auch stehen und noch so viel Entwicklungspotenzial haben.

01:07:25: Also schaut auf jeden Fall in den U- und Neuzehnbereich mal rein, wenn ihr irgendwie eine Möglichkeit habt, einen Spiel zu verfolgen, macht ganz, ganz viel Spaß.

01:07:31: Und jetzt wieder zu dir, Hansi, ist das eine Regel, die wir jetzt der DFL vorschlagen?

01:07:34: Ich würde es nicht tun, weil ich halte es auch für sehr problematisch.

01:07:37: Wenn die Jungs so weit sind und wenn sie dir weiterhelfen, dann werden sie ohnehin kommen.

01:07:42: Und man darf ja eins nie vergessen, Vereine mit internationalem Anspruch tun sich natürlich deutlich schwerer zu sagen, ich bringe jetzt meine jungen Burschen, weil die müssen ja funktionieren.

01:07:53: Das passiert ja natürlich bei Teams aus dem Mittelmaß oder aus dem unteren Mittelfeld der Bundesliga.

01:08:00: Ist das deutlich leichter?

01:08:01: Und ich fand es so lustig.

01:08:02: Ich habe am ersten Spieltag kommentiert Leverkusen gegen Hoffenheim.

01:08:06: Und da hat Erich Den Haach, einige werden sich noch an ihn erinnern, der hatte auf der Bank, was die Feldspiele angeht, einen einzwanzigjährigen, drei neunzehnjährige, drei siebzehnjährige.

01:08:20: Also im Prinzip würde jeder sagen, jo, der hat's verstanden, die Jugend muss kommen.

01:08:24: Dann hat er den einzwanzigjährigen, das war Kofane, eingewechselt zur Pause.

01:08:29: Er hat zwei Eins hinten gelegen und hat die nächsten Wechsel vorgenommen, ich glaube, in der sechsten, achtzigsten Minute.

01:08:34: Das heißt, der hatte die Jungs alle auf der Bank sitzen.

01:08:37: Leverkusen ja sehr unruhig.

01:08:38: Viele Neuzugänge waren noch nicht da.

01:08:40: Aber der hat an alle sechs, die auf der Bank saßen, in der Situation nicht geglaubt.

01:08:45: Also es ist schwierig, es zu regulieren.

01:08:48: Ich würde es nicht

01:08:48: tun.

01:08:50: Gute Schlusswort, würde ich sagen.

01:08:51: Ansonsten schauen wir einfach mal, wie bei Borussia Dortmund, wie es sich bei Borussia Dortmund so weiterentwickelt, mit den Talenten, ob wir den ein oder anderen vielleicht dann doch nochmal oben sehen.

01:09:00: Hansi, Jürgen, es hat mir viel Spaß gemacht.

01:09:01: Eine Erklärung bin ich euch noch schuldig, weil das auch gefragt würde, was mit dir krampere eigentlich.

01:09:06: Eigentlich hatten wir den Plan in Turin aufzuzeichnen, dann ist der Flug verschoben worden, direkt auf dem Vormittag, dann haben wir die Idee, wir stellen den Hansi jetzt schon vor.

01:09:12: Wenn er dann demnächst auch schon bei uns mitarbeitet, dann wollen wir euch frühzeitig darüber informieren.

01:09:17: Diesmal die Konstellation, keine Sorge, dir Krampen wird natürlich weiterhin Teil dieses Podcast sein.

01:09:21: Das können wir uns gar nicht erlauben, diesen Mann ziehen zu lassen, oder?

01:09:24: Auf

01:09:24: keinen Fall.

01:09:24: Also, nein, selbst nicht mit einer Nachwuchsregelung.

01:09:27: Ich denke auch.

01:09:28: War für mich ja auch Grundvoraussetzung.

01:09:31: Dir muss dabei sein.

01:09:33: So, nochmal für euch zusammengefasst.

01:09:35: Anzi Küpper, neuer

01:09:36: Moderator

01:09:37: des BVB-Podcasts.

01:09:38: Der Ruhrnachrichten ab Mitte Oktober.

01:09:39: Wir starten mit dem perfekten Spiel, nämlich in der Woche vor dem Duell mit dem FC Bayern München.

01:09:44: Dann bist du unser neuer Host.

01:09:45: Bis dahin.

01:09:46: Müsst ihr mit uns vorlieb nehmen, wir werden uns das ein bisschen aufteilen.

01:09:49: Aber ich denke, es lohnt sich trotzdem, weiter reinzuschauen.

01:09:52: Folgt uns natürlich auf rohnerrichten.de, holt euch euer Abo.

01:09:55: Social Media Kanäle haben wir auch einig im Angebot.

01:09:58: Ihr findet uns da unter rnbvb.

01:10:01: Und ich denke, damit verbleiben wir.

01:10:02: Wünschen euch noch einen schönen Tag, alles Gute und bis zum nächsten Mal.

01:10:05: Macht's gut, ciao.