Episode #520: Zwischenfazit - Was läuft gut, was muss besser werden - und welche Profis dürfen gehen?

00:00:00: Borussia Dortmund ist zweiter in der Bundesliga.

00:00:03: Der BVB ist auf Kurs in der Champions League, aber es war nicht alles.

00:00:08: Happy Old Year beim BVB.

00:00:11: Wir ziehen das große Fazit der bisherigen Hinrunde im BVB-Podcast der Ruhr Nachrichten.

00:00:38: Es gibt viele sportliche Bilanzen, die stimmen bei Borussia Dortmund und es gibt trotzdem eine permanente Unruhe rund um das Team.

00:00:47: So, wir schauen mal zurück auf das, was in den letzten Monaten passiert ist und ich begrüße bei mir Dirk Kramppe.

00:00:52: Hallo.

00:00:52: Herzlich

00:00:53: willkommen und Jürgen Kors.

00:00:55: Wir sprechen über diese beiden Seiten der Medaille, das kann man ja glaube ich so sagen, beim BVB mit die meist genutzten Worte in den Berichterstattungen der letzten Wochen sind Glas halb voll, Glas halb leer.

00:01:10: Wo steht ihr denn?

00:01:11: Team halb voll oder halb leer?

00:01:14: Wir haben uns ja gerade schon mal so ein bisschen drüber unterhalten und damit wir hier so ein bisschen Streitgespräch kriegen.

00:01:18: Jürgen wollte glaube ich Team halb voll sein.

00:01:21: Das ist das.

00:01:22: Und dann müsste ich ja eigentlich schon Team halb leer sein.

00:01:24: Ja, wahrscheinlich ist die Wahrheit tatsächlich irgendwo wieder in der Mitte.

00:01:28: Es gibt natürlich positiver Aspekte in der ersten Saisonhälfte, die wir beleuchten können.

00:01:35: Aber es war eben auch nicht alles, das hast du schon angedeutet.

00:01:37: Nicht alles gut und nicht alles Gold, was glänzte.

00:01:39: Also wir liegen irgendwo wahrscheinlich dazwischen.

00:01:42: Was sind

00:01:43: für dich die Top-Negativ-Facts nach diesen fünfzehn Spielen plus Champions League und Pokalspiele natürlich?

00:01:51: Ja, doch ein paar liegengelassene Gelegenheiten, was das Sportliche anbelangt.

00:01:56: Zu viele Unentschieden und späte Gegentore, die die Bilanz so ein bisschen trüben.

00:02:01: Und natürlich das Umfeld, was im Umfeld alles passiert ist, mit ja, schon Schlagzahlen, trächtigen Skandalen, kann man fast sagen, Missbrauchskandal, dieses Thema Kampf ums Präsidentenamt.

00:02:13: Das hat, finde ich, auch schon so ein bisschen die Sicht auf Borussia Dortmund getrübt und hat dem Ruf auch nicht gut getan.

00:02:20: Also, da hätte man sich, glaube ich, ein bisschen besser auch in der Öffentlichkeit darstellen können.

00:02:24: Wir werden über diese auch negativen Aspekte natürlich sprechen.

00:02:28: Jürgen, du sagst, er, Team, Glas ist halb voll, also für dich überwiegt zumindest gefühlt das Positive.

00:02:36: Ja, das tut es, weil ich mit Blick auf das gesamte Jahr und da den Fokus darauf lege, wo kommt der BVB her?

00:02:44: Das war Eine sehr, sehr schwierige Vor-Saison, die erst Richtung Ende zu einer noch erträglichen, einigermaßen zufriedenstellenden Werden konnte.

00:02:53: Aber da hat keiner vergessen, wie es zwischenzeitlich aussah und aus dieser maximalen sportlichen Volatilität, glaube ich, es ist gelungen, zumindest die Ergebnisse einzufahren, die es braucht, um da erst mal sportlichen Grund einzuziehen.

00:03:07: Und das geschafft zu haben ist, glaube ich, eine große Leistung des Trainers, des Staffs und der Mannschaft.

00:03:13: Ich will alles andere gar nicht verschweigen, aber erstmal reden wir über den Tabellenzweiten der Bundesliga im Brot- und Buttergeschäft.

00:03:19: Stimmt die Bilanz absolut, zwei Komma-eins drei Punkte im Schnitt, das ist der beste seit der Top-Hinrunde damals unter Lucien Favre.

00:03:27: Ja, und dementsprechend können wir jetzt nicht sagen, dass die Bilanz nicht stimmt, sie stimmt schon.

00:03:34: Aber natürlich gibt es auch einige Schönheitsflecken, die kann ich ja gar nicht wegdiskutieren, die sehe ich schon auch.

00:03:39: Du hast noch mal ein bisschen weiter zurückgeschaut auf die letzte Saison.

00:03:42: Wirk aber in der Bewertung dessen, was die Menschen im Moment fühlen, die Tatsache, dass du als Borussia Dortmund in der Champions League dabei bist, ist natürlich gefühlt auch erstmal was Positives, weil das Ziel ja fast schon verspielt war.

00:03:56: Ja, absolut.

00:03:57: Das hat Jürgen ja auch gerade schon gesagt.

00:03:59: Wenn wir überlegen, ich glaube der Tiefpunkt, das Null zu Eins gegen Augsburg, das war irgendwann, glaube ich, achter März, kurz noch meinem Geburtstag, da saß ich in Bremen, das weiß ich noch und habe auf dem Marktplatz geguckt, Kaffee genossen und habe, glaube ich, nicht... Also ich habe mich... Glauben können, was mein Handy dann da angezeigt hat.

00:04:15: Das war, glaube ich, schon so der Tiefpunkt, wo wir auch selber alle nicht mehr damit gerechnet haben, dass da irgendwie noch was geht in Sachen internationales Geschäft, geschweige der Champions League.

00:04:24: Und wenn man es noch ein bisschen weiterfasst, haben wir ja den Fall, dass, glaube ich, im Jahr davor nur dieser fünfte Platz, Borussia Dortmund, geholfen hat, dieser zusätzliche.

00:04:32: Also wir blicken schon auf eine Phase zurück jetzt von zwei Jahren, wo Borussia Dortmund auch sehr viel Glück hatte.

00:04:38: Auch dünn an die großen Fette, an die großen Tröge gekommen, in denen das Geld verteilt wird.

00:04:45: Genau.

00:04:46: Und wenn man mal überlegt, was passiert wäre, wenn das nicht geklappt hätte, dann würden wir vielleicht auch über ganz andere Voraussetzungen jetzt reden, weil dann fehlen die gleich mal richtig viele Millionen.

00:04:56: Und von daher vollkommen richtig.

00:04:58: Man kommt von relativ weit unten für die Verhältnisse von Bruce Herr Dortmund und von daher ist dieser Status quo jetzt auf jeden Fall merkenswert.

00:05:06: Und das geht in der Betrachtung, die Gesamtbetrachtung auch manchmal ein bisschen unter.

00:05:10: dass es, glaube ich, gar nicht so einfach war, den Verein auch wieder dahin zu bekommen.

00:05:13: Also das ist schon dann auch eine Leistung, wie Jürgen es gesagt hat, von sehr vielen Leuten, die sich da sehr viele Gedanken gemacht haben und dann aber auch an den richtigen Hebeln gezogen haben.

00:05:22: Grundanspruch von Borussia Dortmund ist die Teilnahme an der Champions League.

00:05:25: Das hat man so eben geschafft.

00:05:27: Da ist man auf einem guten Wege, das Gleiche im nächsten Jahr dann zu wiederholen.

00:05:33: Es gibt allerdings dann eben auch relativ viele Menschen, die sagen Grundanspruch ist das eine.

00:05:38: Aber wir haben an unseren BVB auch gerade mit Blick auf das, was wir ja in den letzten Jahren, Jahrzehnten erlebt haben, höhergehende Ansprüche.

00:05:47: Ja, die hat der Klub, glaube ich auch.

00:05:49: Das ist nur die Frage, was du als erstes angehst.

00:05:51: Möchtest du Offensivspektakel immer liefern, weil das irgendwie zur DNA von Brüssja Dortmund gehört und verlierst dann aber zu viele Spiele im Endeffekt?

00:05:59: Oder möchtest du erstmal die Partien gewinnen, die Punkte einsammeln und dann nach und nach das weiter aufbauen?

00:06:06: Er hat es nicht so gesagt, aber quasi bei Null anfangen.

00:06:09: Er musste der Mannschaft erst mal Beine machen, also sie fit machen.

00:06:11: Er musste erst mal diesen Gewinneranspruch, diese Siegermentalität so Stück für Stück wieder implementieren.

00:06:17: Das hat er geschafft mit diesem Super-Endspurt zum Ende der Vor-Saison.

00:06:20: Und es ist ihm auch gelungen, das zu übertragen.

00:06:22: Was ja gar nicht so einfach war über den Sommer.

00:06:24: Mit Club WM, kurzer Pause, hat die Mannschaft das bis weit in den Herbst hin in ein Haus auch durchgehalten.

00:06:29: Es gab ein paar zu viele Unentschieden jetzt, da bin ich bei dir.

00:06:33: Aber die Tatsache, dass Brusser Dortmund immer mit einer Mannschaft auf den Platz geht, die gewinnen kann und die auch glaubt, dass sie gewinnen kann und das dann auch sehr häufig auch wirklich mit mit Leben füllt.

00:06:45: Die ist da.

00:06:46: Grundsätzlich, das gilt genauso für mich wie für ganz ganz viele andere, die seit zehn, fünfzehn, zwanzig oder noch viel mehr Jahren, bei mir mit fünf und dreißig, glaube ich, ja an diesen Club verfolgen.

00:06:57: Ja, es ist nicht immer so richtig Bruce ja Dortmund like, was da auf dem Platz gespielt wird.

00:07:02: Und dann müssen wir vielleicht dann manchmal schweren Herzens, schweren Fußballerherzens, eigentlich dann zugestehen, okay, vielleicht ist gerade mehr nicht drin, warum auch immer können wir gerne noch weiter diskutieren.

00:07:12: Aber ich glaube trotzdem, dass das immer noch der richtige Weg ist, dass die Stabilität und die Effizienz an erster Stelle stehen müssen, denn mit Platz fünf und Platz vier in den Vorjahren, wenn das ehemals einmal nicht geklappt hätte, wäre dem BVB sein Geschäftsmodell in die Ohren geflogen, dann reden wir nicht über teure Transfers, dann reden wir aber erst mal wieder zurechtkommen.

00:07:32: Planungssicherheit.

00:07:35: Die ist gegeben und stand jetzt auch für das nächste Jahr gegeben.

00:07:38: Das ist dann auch nicht sexy, bestimmt nicht zu sagen, okay, der vierte Platz ist das Ziel oder das Minimalziel.

00:07:45: Aber angesichts der Konkurrenz in der Bundesliga durch die Bayern und der eigenen Probleme, die man jetzt über Jahre mit sich durchschleppt, ist es vielleicht ein Gebot der Nüchternheit und der Rationalität, erst mal diesen Punkt zu avisieren.

00:07:58: Die Stabilität ist zurückgekommen mit Nico Kovac.

00:08:01: Es gab aber auch die gerade von dir auch angesprochenen Unentschieden.

00:08:04: Der Grund, ich sage mal, mit ein ganz klein bisschen Fantasie drehe ich jetzt an fünf ganz kleinen Stellschrauben und spreche über die Partien Intourine und gegen Brodo Glimt im eigenen Stadion und ich spreche über Sankt Pauli HSV und den VfB Stuttgart in der Schlussphase.

00:08:22: Und dann sage ich, boah, unterm Strich fehlt ein Minimum daran.

00:08:27: dass du im Titelkampf mit den Bayern stehst, nämlich sechs Punkte mehr hast und dass du in der Champions League jetzt schon praktisch qualifiziert bist fürs Achtelfinale, weil du in jedem Fall unter die Top-Acht kommst.

00:08:38: Wie kann es sein, dass eine Mannschaft mit den Ansprüchen von Borussia Dortmund sich mit einer derartigen Regelmäßigkeit Freiburg im letzten Auswärtsspiel ja auch am Ende noch die Punkte nehmen lässt?

00:08:51: Wenn wir jetzt die Lösung dafür hätten, dann würden wir es, glaube ich, an den Vereinrand tragen und dann würden sie uns vielleicht ein paar Euro dafür geben.

00:09:01: Ganz schwer zu sagen, ich glaube, wenn man muss, was die Liga anbetrifft, schon auch einfach akzeptieren.

00:09:06: Bayern spielen unentschieden gegen Mainz nur fünf.

00:09:08: Das ist eigentlich auch eine Sache, wo man sagt, das kann ja eigentlich gar nicht sein.

00:09:12: Solche Spiele passieren zum Teil.

00:09:15: Diese Resonanz bekommen und das finde ich auch relativ spannend.

00:09:18: Am Ende haben sie es dann doch noch mit dem späten Tor gemacht.

00:09:22: Der BVB, der als Tabellenführer gegen den Tabellen achzehnten zu Hause nur unentschieden spielen würde, hätte, glaube ich, mehr Gegenwind.

00:09:31: Ja, das mag sein, weil bei Bayern fällt es nicht so ins Gewicht, weil sie trotzdem natürlich die Liga der Mund dominieren.

00:09:36: Da sagt man, okay, immerhin haben sie es nachher noch geschafft, Punkte zu holen.

00:09:40: Und bei Borussia Dortmund ist es eben so, dass alle diese Spiele, die du genannt hast, wichtige Punkte gekostet haben, die eben einen echten Zweikampf verhindern.

00:09:49: Und in der Liga, finde ich, ist es immer noch okay, weil man könnte jetzt den Fall haben.

00:09:54: Ich weiß nicht, es war, glaube ich, hinter Thomas Tuchel, dass man, glaube ich, fast achtzig Punkte geholt hat und trotzdem nur zweiter geworden ist.

00:10:00: Und wenn du jetzt siehst, die beiden haben dreizehnmal gewonnen, zweimal unentschieden, die kannst du, glaube ich, nicht kriegen.

00:10:05: Das ist einfach leider Gottes ein Fakt.

00:10:07: Das finde ich dann okay noch von der Betrachtung her.

00:10:09: Man hat zumindest mal die Konkurrenten auf Distanz gehalten.

00:10:12: Man ist wieder zweiter.

00:10:13: Das ist, glaube ich, auch ein gutes Gefühl.

00:10:15: Wo es weh tut, ist eben in der Champions League.

00:10:17: Weil da tun diese Unentschieden natürlich, die tun richtig weh, weil sie halt wahrscheinlich verhindern werden, dass du direkt ins Achtelfinale kommst.

00:10:25: Und da musst du im Februar nochmal wieder zwei Spiele machen.

00:10:27: Da weißt du auch noch nicht, wer der Gegner sein wird.

00:10:29: Da kann auch sein, dass das Ganze vergnügen, dann schon wieder sehr früh vorbei ist.

00:10:32: Aber generell, glaube ich, reden wir, wenn wir sagen, da haben sie was liegen lassen, da haben sie was liegen lassen, reden wir natürlich dann über den optimalen Fall, dass man eben solche Fälle nie hat.

00:10:43: Und das wird, glaube ich, im Fußball nicht passieren.

00:10:45: Außer vielleicht bei Bayern München.

00:10:46: Aber ja, auch die Bayern haben ja in ganz wichtigen Spielen oft die ganz späten Gegentore bekommen, in Europa auch in den Finals.

00:10:54: Aber wenn das so häufig passiert, wie jetzt in den letzten Monaten, rechnen wir dann auch über eine Qualitätsfrage, ich sag mal, Hamburg.

00:11:03: Der BVB führt eins und hat alles im Griff verliert, am Ende völlig den Kopf.

00:11:06: Lässt pausenlos das zu, was Niko Kovac verhindern wollte, dann kommt Königsdörfer, macht den Ausgleich.

00:11:12: Ich denke an Freiburg, ja du bekommst diesen Platzverweis gegen dich.

00:11:17: Bellingham hast aber in der Folge dessen ein Torschussverhältnis von null zu zwölf gegen die Freiburger.

00:11:24: Also wieso verliert eine Mannschaft mit der Qualität von Borussia Dortmund auch mit dem Drang zur Disziplin von Nico Kovac in wichtigen Spielen, in schweren Situationen, so schnell den Kopf.

00:11:37: Weil sie dann noch nicht gefestigt genug ist.

00:11:39: Ich glaube, das ist relativ zu erklären.

00:11:42: Die zentrale Achse, die versandet dann irgendwo so im Mittelfeld und zieht sich nicht bis nach vorne durch.

00:11:48: Gregor Kobel klar, eine Abwehr mit Schlotterbeck, z.B.

00:11:53: Anton.

00:11:54: Das funktioniert.

00:11:55: Bei den Sächsern geht es ja schon schwierig, weil Kovac schon mal viel rotiert.

00:11:58: Felix Metzler ist da so ein Fixpunkt im zentralen Mittelfeld.

00:12:01: Und davor wechselt der Trainer viel, aber es ist auch keiner da, der sich da so als großer Stabilitätsanker in der ersten Elf festgebissen hätte.

00:12:09: Gerasies Formabfall haben wir rauf und runter diskutiert.

00:12:12: Das wäre natürlich eine Möglichkeit.

00:12:14: Und dann ist es einmal die Frage der sportlichen Struktur auf dem Platz, aber dann auch der Typen, die auf dem Rasen stehen.

00:12:20: Fehlt es da manchmal ein bisschen an Erfahrung, fühlt es ein bisschen an den... klaren Hierarchien in der Mannschaft.

00:12:25: Wer sagt ja jetzt was an hier, wenn man in den letzten zehn, fünfzehn Minuten unter Druck steht.

00:12:30: Und wieso klappt es dann, manchmal das durchzuziehen, in anderen Fällen aber wieder nicht.

00:12:36: Gladbach war jetzt ja das nächste Beispiel.

00:12:38: Wenn es nur eins zu null steht, dann musst du schon einigermaßen cool bleiben und das Ding irgendwie runterspielen, am besten das zwei zu null früher machen.

00:12:45: Und jedes Mal, wenn die Partien eng sind und fast alle waren ja eng, es gab ja kaum einen deutlichen Sieg.

00:12:52: konnte man dann schon merken, dass das Nachdenken und das Grübeln auf dem Platz auch wieder losgeht.

00:12:56: Dass es auf den Rängen auch zu spüren und zu hören ist.

00:12:59: Nicht

00:12:59: schon wieder.

00:13:00: Nicht schon

00:13:00: wieder.

00:13:00: Bitte nicht, bitte nicht.

00:13:02: Das hat sich dann natürlich ein Stück weit verfestigt.

00:13:04: Das ist ein klares Muster.

00:13:05: Und ich glaube, dass das tatsächlich dann auch mit der Struktur auf dem Platz zusammenhängt, mit den Führungspersönlichkeiten, die da sind oder die dann eben in solchen Situationen noch manchmal fehlen.

00:13:16: Und eine Mannschaft, die ja jetzt über eine gewisse Zeit so zusammenspielt in unterschiedlichen Besetzungen.

00:13:21: Aber eben nicht fußballerisch, spielerisch so überlegen ist, wie das beispielsweise eine Bayern-Elf kann, die dann auch einfach runter spielt bis zum Abpfiff.

00:13:32: Das ist der BVB bei Weitem noch nicht, glaube ich.

00:13:35: Und entsprechend muss man sich damit begnügen.

00:13:39: Da muss man es absehen, dass es immer wieder diese Partien gibt, die Zittern bis zum Schluss bedeuten.

00:13:45: Typen ist ein gutes Stichwort.

00:13:48: Wir beiden, die wir ja ein bisschen älter sind, haben die Effenbergs erlebt und Lothar Matthäus und vielleicht danach noch den Schweinsteiger.

00:13:54: Und Bayern München hat jetzt vielleicht ein Jujua Kimmich.

00:13:57: Das sind so Figuren, die natürlich dann die Mannschaft ... Sprechen

00:13:59: wir über Mats Hummels.

00:14:00: Ja,

00:14:01: Mats Hummels ist leider ein gutes Jahr eben nicht mehr da.

00:14:03: Das ist so der Punkt, ne?

00:14:05: Ich glaube, solche Spieler brauchst du in solchen Phasen, die dann einfach von ihrem natürlichen Auftreten her, das heftig in die Hand nehmen, die die Mannschaft auch führen und auch die Leute dann führen, die es vielleicht eben nicht so sind.

00:14:16: Als Beispiel Deine Svenson oder sowas bei allem Einsatz, den er hat.

00:14:20: Ich glaube, der würde sich an solchen Figuren ja auch hochziehen können und das vermisst man dann wahrscheinlich in solchen.

00:14:26: oder haben wir gesehen, dass man es in solchen Situationen dann eben vermisst?

00:14:30: und diese Typen brauchst du.

00:14:32: Ja und wenn du sagst, Typen, Typen sind ja auch Spieler, die selbst an schlechten Tagen immer noch liefern, weil sie einen Grundniveau haben, wo sie nie drunterfallen, ist das ein... Großes Problem für Borussia Dortmund, wenn nicht sogar vielleicht das Hauptproblem, dass du mit einem Blick auf diese Mannschaft feststellst.

00:14:52: Absolute Säulen und Schlüsselspieler haben wir so gut wie gar nicht.

00:14:56: Selbst ein Schlotterbeck hat auch schwache Spiele gemacht und du hast sehr viele Stimmungsspieler.

00:15:02: Ich denke natürlich als allererstes an Adyemi, aber auch an Girassi, von denen der Trainer weiß, wenn sie funktionieren, dann sind wir überragend aufgestellt, aber sie liefern wenig.

00:15:12: und wenn sie nicht liefern, dann unterperformen Sie auch mal dramatisch.

00:15:16: Beispiel Adeyemi zuletzt gegen Mönchengladmann.

00:15:19: Und die Luft wird dünner oben.

00:15:20: Und wenn du diesen Anspruch hast oder auch diese Verpflichtung, deine Spiele zu gewinnen, dann ist das natürlich ein Qualitätsmerkmal von Mannschaften, die das schaffen.

00:15:29: Das sind aber in Europa, ehrlich gesagt, auch nur sehr wenige und auch nicht durchgängig.

00:15:32: Mensch, das sieht ja, dass über Jahre einigermaßen perfektioniert, selbst bei Real Madrid gibt es gerade große Krise, etc.

00:15:38: sind.

00:15:39: Wo es ja Dortmund ist dann nicht ein... Alleinstellungsmerkmal bei den Clubs, wo es dann gerade nicht so läuft, sondern es ist dann so ein letztes bisschen Erfolgshunger, Gehe, Verantwortung, auch Konsequenz.

00:15:53: Also es ist dann ja manchmal gut gemeint, irgendwie noch auf rechts außen bei einer vier, drei Führung nochmal ein bisschen ins Dribbling zu gehen und versuchen, noch eine Ecke rauszuholen.

00:16:02: Aber Punkt eins muss dann ja sein, den Ball nicht zu verlieren.

00:16:05: Und wenn ich jetzt mal in das Tourinspiel denke, wo man sich mit einfachen Fehlern den Gegner noch mal zurückholt ins Spiel.

00:16:11: Bei vier zu zwei Führung.

00:16:12: Bei vier zu zwei Führung darf natürlich nicht passieren.

00:16:14: Und es sind tatsächlich dann ja über neunzig Minuten, sind es dann, weiß ich nicht, hundertzwanzig, hundertfünfzig, zehn, die so ein Spiel entscheiden.

00:16:22: Und manchmal sind halt diese ein, zwei gegen dich.

00:16:24: Und dementsprechend braucht es die Konsequenz, bis zum letzten das durchzuspielen, sich einen Plan zu halten.

00:16:30: Und da kann dann keiner seinen eigenen Kopf haben.

00:16:32: Und das ist dann vielleicht auch ein Punkt, wenn du sagst, Führen.

00:16:35: Ist das eine?

00:16:36: Wir müssen aber auch alle mitmachen und sich daran halten.

00:16:38: Das ist dann das Zweite.

00:16:39: Und ich glaube, in diesem Mittelmaß, so Spieler können wir richtig gut sein, fallen auch nicht so oft ab.

00:16:44: Ich bin da gar nicht bei den von Nähe genannten.

00:16:47: Und sich dann ab und zu mal so einzuerlauben.

00:16:49: So ein Sanriasson, der deine Flanke in Hamburg nicht zulässt oder sonst was.

00:16:52: Es sind so viele kleine Punkte, die dann aber geholft aufgetreten sind und dementsprechend auch ja eine Aufgabe sind für den Winter und für das Trainingslager.

00:17:00: dann immer Bayer, um der Mannschaft nochmal einzubläuen.

00:17:02: Wir haben nicht die... Hoheit, dass wir unsere Sieger hier mal eben mit Hackelspitze eins, zwei runterfahren.

00:17:09: Wir müssen von der ersten bis zur letzten Minute da wirklich alles raushauen.

00:17:12: Wir müssen im Kopf klar und wach bleiben.

00:17:16: Und ich glaube, das ist so ein Schwachpunkt, wo sich diese Mannschaft angreifbar macht.

00:17:19: Bis zur letzten Minute ist ein gutes Stichwort, denn buchstäblich mit der letzten Minute hat der BVB dann gegen Mönchengladbach mit dem zwei zu null alles klar gemacht und unser Kollege Kai Koblek hat anschließend In der roten Erde mal Stimmung eingefangen.

00:17:35: Wie bewertet ihr die bisherige Hinrunde des BVB?

00:17:40: Der BVB verabschiedet sich mit einem Zwei-zu-Null in die Winterpause und verabschiedet auch so das Jahr, wie hast du das Jahr, vom BVB, wahrgenommen?

00:17:50: Stabilität, mit Nico Kovac zurückgewonnen, wichtige Spiele gewonnen und insgesamt finde ich ein vernünftiges Jahr gespielt.

00:17:58: Also ich freue mich da drauf und bin immer wieder stolz dabei zu sein.

00:18:02: Also es hat natürlich viele Höhen und Tiefen gehabt.

00:18:03: vor dem letzten Jahr oder vor dem letzten Saison, dass wir es gerade so in die Champions League geschafft haben, waren wir schon sehr glücklich mit.

00:18:10: Sonst natürlich mit dem Anfang von Schaien war natürlich hart, weil wir hätten besser laufen können definitiv.

00:18:15: Ja, und dann natürlich dieses Jahr sind wir gut reingestattet.

00:18:18: Wir haben jetzt fast alle Spiele vor allem zu Hause gewonnen, natürlich mit ein paar Aussetzern, aber sonst würde ich sagen, kann man sehr, sehr zufrieden aus dem Jahr gehen.

00:18:27: Ja,

00:18:27: glücklich sein würde ich eher sagen, nicht aber zufrieden schon.

00:18:30: Ja, also zufrieden.

00:18:31: Schon viele sagen, wo ist das Spektakel geblieben.

00:18:35: Ich glaube, man kann relativ deutlich sagen, dass Niko Kovac sagt, da können wir uns später mal irgendwann Gedanken drüber machen.

00:18:40: Mein Job, als ich gekommen bin, war zunächst mal ein anderer als Spektakel und aktuell bei all den Aussetzern, die die Mannschaft immer noch hat, ist mein Job immer noch ein anderer als hier wieder rauschafften Fußball zu zeigen.

00:18:53: Er sagt das ja auch, ich weiß, wo wir herkommen.

00:18:55: Also er überbetont ist nicht, aber ab und zu lässt er es dann doch nochmal durchblicken.

00:19:00: dass er die Mannschaft schon an einem wirklichen Tiefpunkt übernommen hat.

00:19:04: Dass jetzt seine Bilanz so gut ausfällt, ist sicherlich im Wesentlichen auch sein Verdienst, dass er da viel hinbekommen hat.

00:19:10: Und es gibt ja durchaus auch Zweifler in der Branche, die Kuwatsch kennen, die Leute aus seinen vorherigen Stationen kennen und sagen, ja, aber diesen nächsten Entwicklungsschritt, denn gibt's mit ihm nicht.

00:19:22: Er ist da nicht so gut aufgestellt in Sachen Offensivtaktik, im spielerischen Bereich.

00:19:27: Das ist einfach nicht seins.

00:19:30: Er kann diesen Zweiflern und Kritikern jetzt sicherlich das beweisen, dass es mit ihm möglich ist.

00:19:36: Sein Vertrag ist früher in der Saison schon lang verlängert worden.

00:19:39: Also er hat auch alle Macht in der Hand, glaube ich, rund ums Trainingzentrum in Brackel.

00:19:44: Da widerspricht ihm keiner.

00:19:45: Wenn er was will, dann kriegt er seine Wünsche erfüllt.

00:19:47: Er ist natürlich damit A in der komfortablen Situation, weil er der Bestimmer sein kann, weil er der Kommandante Kovac ist.

00:19:55: Aber natürlich werden wir auch nicht müde werden, da den Finger in die Wunde zu legen und sagen, okay, Zugestanden, jetzt waren es viele englische Wochen, aber im neuen Jahr, da geht es dann irgendwie ja fehlbraun, so etwas wird es vielleicht ein bisschen ruhiger und wir möchten jetzt gerne auch ein bisschen mehr Fußball sehen.

00:20:08: Kommandante Kovac, finde ich natürlich sehr, sehr schön.

00:20:11: Ich glaube, das trifft es auch, weil wenn man sich jetzt das Gesamtgefüge Borussia Dortmund anguckt, am Ende eines Jahres mit dieser Mitgliederversammlung, die bemerkenswert war, mit einer Neuordnung auf fast allen Positionen, dann stellt man tatsächlich fest, Der man, der ein klares Profil hat, der man, der geliefert hat, der man, der eine, glaube ich, große Ruhe Besonnenheit ausstrahlt, der ist im Moment so der Fixpunkt beim BVB, der am ersten das Gefühl gibt, es gibt hier eine echte Konstante.

00:20:44: Ja, ich glaube, er war für die Situation, der berußte Dortmund dann irgendwann im Februar oder Ende Januar steckte, war er jetzt tatsächlich die perfekte Wahl, weil er ... Er hat das gemacht, was absolut von Nöten war, nämlich Ruhe reingebracht.

00:21:01: Er hat sehr viel auf sich geladen.

00:21:03: Ich erinnere mich an dieses Spiel in Bochum, wo er dann gebetsmühlenartig trotzdem noch die Mannschaft gestärkt hat, die Spieler gestärkt hat.

00:21:13: Er hat alles auf sich abgeladen oder sich fokussiert.

00:21:16: Das war genau der richtige Schritt, weil du natürlich eine hochverunsicherte Mannschaft vor dir hattest.

00:21:23: Ja, das, was Jürgen sagt, ist natürlich genau der Punkt.

00:21:25: Aber für so eine Weiterentwicklung brauchst du nicht nur ein gutes Konzept eines Trainers.

00:21:29: Du brauchst auch dann vielleicht die Typen, von denen wir jetzt gerade eben gesprochen haben.

00:21:33: Und auf die wir gleich zu sprechen haben.

00:21:35: Ja, und die man dann vielleicht auch Unterschiedspieler nennen kann.

00:21:39: Dann haben wir denn in Dortmund super Fußball gesehen.

00:21:42: Das waren zu Zeiten, wo Harland da war, wo uns Handscho da war, in seiner Topform.

00:21:45: Dem Belé.

00:21:46: Dem Belé, da war, davor vielleicht nochmal Gündo an Migritarien, wie sie alle hießen.

00:21:51: Das waren schon auch Unterschiedspieler.

00:21:53: Sonst stell ich mal die Frage, haben wir sie gerade im Kader?

00:21:56: Haben wir Unterschiedspieler im Kader, die ja dadurch auch auffallen, wie du es gerade eben gesagt hast, dass sie auch an schlechten Tagen trotzdem noch in der Lage sind, mal irgendwas zu kreieren?

00:22:04: Oder brauchen wir gerade jeden Spieler eigentlich fast am Limit, damit wir dann solche... Wir haben sie ja gesehen, wir haben schöne Aktionen gesehen, aber... Gibt es diese Spieler, die eben auch an schlechteren Tagen in der Lage sind, solche Aktionen zu kreieren?

00:22:19: Also

00:22:19: ich hau die These raus, wo es ja Dortmund hat.

00:22:23: Die Unterschiedspieler, die potenziellen Unterschiedspieler und potenziell in dem Zusammenhang sind ganz tückisches Wort, weil Unterschiedspieler, die mit großer Regelmäßigkeit nicht liefern, sind das Schlimmste, was dem Trainer passieren kann.

00:22:35: Ja, also der BVB hat den besten Torschützen der vergangenen Champions-League-Saison in seinen Reihen.

00:22:40: Der hat sich nur leider irgendwann Mitte September vom Dienst abgemeldet.

00:22:43: Und Stochert da jetzt zwar noch so ein bisschen rum ist, aber eigentlich nicht mehr so richtig.

00:22:48: da mit dem Kopf hat man das Gefühl.

00:22:50: Bei Karim Adiyemi gibt es immer wieder diese Peaks nach oben und alle denken, wow, was für eine Granate.

00:22:54: Aber es sind leider auch viel zu viele Formdellen bei ihm drin.

00:22:58: Und das dann noch verbunden mit dem einen oder anderen ungebührlichen Verhalten.

00:23:03: steht ihm nicht gut, steht dem BVB nicht gut.

00:23:05: Und wenn's dann tatsächlich ... ... plus

00:23:06: öffentlichen Statements der Frau, die dann den Trainer wieder anzählt.

00:23:09: Ja, ist gut, oder?

00:23:10: Wie wär das bei dir zu Hause dann?

00:23:11: Wie würdest du sagen kommen?

00:23:12: Sag

00:23:12: mal so, ich hab, glaub ich, das große Glück, dass meine Frau nie auf die Idee käme, zu sagen, was ihr mit meinem Mann macht, das find ich aber ungerecht.

00:23:21: Aber dass das auf diesem Niveau passiert, bei dieser Vorgeschichte, Mystery Box und und und, das find ich, ist eine Unreuerlichkeit.

00:23:28: Und ich hab's in der letzten Woche auch schon mit Cedric besprochen.

00:23:32: Das schien wir dann auch tatsächlich ... Ein Fall zu sein.

00:23:36: am Ende, wo dann Sebastian Kehl ganz klar gesagt hat, jetzt greife ich ein, weil jetzt muss der Trainer auch mal langsam entbunden werden von diesen Kindergartenaufgaben.

00:23:48: Ja, richtig.

00:23:48: War auch richtig, dass er da direkt eingeschritten ist.

00:23:50: Auch gut, dass es direkt öffentlichkeitswirksam war.

00:23:53: Stärkt auch ein bisschen Kelis-Profil.

00:23:54: Das ist schon gut so.

00:23:56: Grundsätzlich darf es aber vorher gar nicht so weit kommen.

00:23:58: dass Spieler ihr eigenes Wohl über das der Mannschaft stellen, dass da jemand nicht mehr im Sinne der Truppe agiert, sondern eben nur auf seine eigene Karte spielen will.

00:24:08: Ich halte ihm ja zur Gute, dass er das er gerne möchte und dass er sich auch anstrengend und alles versucht, was er da gerade irgendwie machen kann.

00:24:13: Aber dann ist er auch lang genug im Mannschaftssport dabei, um zu realisieren, okay, jetzt geht es hier gerade nicht um mich.

00:24:19: Meine Leistung war nicht gut.

00:24:20: Ich hätte gerne noch besser gespielt.

00:24:21: Ich hätte auch gerne noch die nächste Chance gehabt, um ein Tor zu schießen.

00:24:24: Aber jetzt sollen wir mal ein anderer ran, denn der konnte sich jetzt sechzig Minuten ausruhen und ist jetzt frisch und wird ja mal ein bisschen wirbeln.

00:24:30: Denn wir als Team müssen dieses Spiel gewinnen.

00:24:33: Und ob ich jetzt ein Tor schieße oder noch gute Aktionen habe, ist dann erstmal untergeordnet.

00:24:37: Und dieses Einordnen ins Gefüge der Mannschaft muss von selbst kommen, muss selbstverständlich sein, auch in seiner Leistungskultur, an seinem Trainingszentrum.

00:24:47: Und das... ist natürlich auch eine Sache der sportlichen Leitung, da entsprechend die Leitplanken einzuziehen und dass jetzt die wiederholt übersprungen worden sind, stellt natürlich vieles da in Frage.

00:24:57: Wenn ein Trainer sagt, wir funktionieren nur über die Disziplin und wenn er, wie du es gerade angesprochen hast, auch immer, fast schon bis zur Selbstverleutung, sich noch vor seine Spieler stellt, Wie geht es so einem Trainer irgendwann, wenn er wieder aus dem Lautsprecher hört, im Kindergarten am Borsichplatz möchten, der kleine Karim und Serhu von ihrem Trainer aus dem Bällebad abgeholt werden?

00:25:22: Ist, glaube ich, nicht dramatisch übertrieben, oder?

00:25:25: Nee, auf keinen Fall.

00:25:26: Ja, können wir natürlich nur ein bisschen spekulieren, aber es gibt dieses eine schöne Bild.

00:25:30: Das haben wir heute auch bei uns in der Zeitung.

00:25:35: In dem Moment, gerade Adyemi festhält, links daneben steht Niko Kovac.

00:25:39: Der Blick sagt mehr als tausend Worte.

00:25:41: Da kannst du sehen, dass ihn das so dermaßen ankotzt.

00:25:44: Das muss man ganz deutlich zu sagen.

00:25:47: Ja, weil es natürlich auch was mit seinem Standing macht.

00:25:50: Wenn du als Trainer einer Mannschaft, das ist natürlich, du bist ja Trainer eines Kindergartens, wie du es schon schön gesagt hast, das sind halt wirklich auch.

00:25:56: Fünfundzwanzig Egoisten, die natürlich auch nicht umsonst da oben hingekommen sind.

00:26:00: Die mussten schon lernen, früh ihre Ellenbogen einzusetzen.

00:26:03: Aber wenn du dann permanent diese Zwischenfälle hast, die nichts mit Fußball zu tun haben, sondern immer wieder neben Schauplätze, dann leidet ja auch dein eigenes Standing darunter.

00:26:13: Dann sagen ja irgendwann die Leute auch, sag mal, hat der den Laden nicht im Griff?

00:26:16: Das kotzt ihn schon an, das nervt ihn an.

00:26:19: Er sagt es nicht so deutlich, weil er diese Diskussion so klein wie möglich halten will, logischerweise.

00:26:25: Wir haben es ja am Freitagabend auch noch mal versucht, wenn wir ein bisschen nachgefragt haben.

00:26:28: Von wegen, was macht das eigentlich mit dir, wenn du immer wieder diese Schauplätze erleben musst?

00:26:34: Und er hat eine richtige Antwort darauf verweigert.

00:26:36: Er ist ein bisschen umschifft, weil er natürlich weiß, dass dieses Thema ohnehin schon kocht.

00:26:40: Und es wird nur noch größer, wenn er jetzt auch noch sagt, hey, so geht es nicht weiter.

00:26:45: Aber ja, man fragt sie wirklich manchmal, bist du jetzt wirklich nur noch im Kindergarten hier, ne?

00:26:52: Das schadet irgendwann auch nicht nur dem Image, sondern es schadet insgesamt, glaube ich, auch der Konzentration.

00:26:58: Ja, und ich glaube, im Kindergarten ist es ja so, dass man den kleinen fünfjährigen einfach mal zugute hält, dass sie sauer sind und trotzig sind, wenn sie die Schokolade nicht bekommen haben.

00:27:09: Jetzt reden wir aber über hoch bezahlte Bundesliga-Profis, die in einem Stadion spielen, wo den Menschen das Herzblut aus den Ohren läuft, Menschen, die einfach erwarten.

00:27:20: Solange ihr dieses Trikot tragt, ordnet alles dem Interesse dieses Vereins unter oder wie Jürgen Klopp halt gesagt wird, es geht nichts über den Verein.

00:27:30: Wie gefährlich ist das für die Wahrnehmung von Borussia Dortmund?

00:27:33: Wenn du weißt, du hast die gelbe Wand, du bist eine Marke, finde ich nicht schön den Ausdruck, aber in dem Zusammenhang in Europa, was die Leidenschaft der Menschen angeht, verbunden natürlich mit einer entsprechenden Erwartung an die Profis und du hast Profis auf dem Platz, die mit großer Regelmäßigkeit signalisieren.

00:27:54: Ich bin ein Ego-Shooter.

00:27:55: Das Interesse der Mannschaft, das Vereins, das Vereins der Fans ist für mich zweitrangig.

00:28:00: Das geht hin bis zu Jungprofis, Jürgen Will und Campbell, die einfach Lustlosigkeit beim Training demonstrieren.

00:28:08: Wie gefährlich ist diese Situation und wie sehr sind die Verantwortlichen gezwungen oder aufgefordert zu sagen, jetzt reicht's.

00:28:15: Wir sind Borussia Dortmund und das müsst ihr jetzt langsam verstehen.

00:28:20: Genau so muss es laufen.

00:28:21: Wir hatten in den vergangenen Tagen noch mal eine Diskussion, wo es genau auch darum ging, ist das Glas bei BVB dann in der öffentlichen Wahrnehmung, auch in der veröffentlichen Wahrnehmung bei uns dann zu oft halb leer und nicht halb voll.

00:28:32: Wir haben über die positiven Punkte gesprochen, aber diese Momente, wo man den BVB oder einzelnen Spielern Auch deutliche Vorhaltungen machen muss.

00:28:44: Die sind ja in aller Regel selbst produziert.

00:28:46: Die kommen ja alle aus der Mannschaft oder aus dem Verein.

00:28:48: Die werden ja nicht von außen her reingeretet.

00:28:50: Und das kann nicht sein.

00:28:51: Da braucht es klare Machtworte, da braucht es auch klare Handlungsanweisungen.

00:28:56: Ich glaube, Nico Kovac steht nicht im Verdacht, dass er die Spieler nur knuddelt.

00:28:59: Der verlangt richtig viel auf dem Rasen, auch im Training.

00:29:02: Dann sind die Spieler mal sauer, wenn die wieder viel laufen müssen.

00:29:04: Aber dann ist das halt so.

00:29:05: Dafür bleiben sie gesund und haben einigermaßen Erfolg.

00:29:08: Und genauso erwarte ich das dann auch bei den Weichenfaktoren.

00:29:10: So eine Fußballkabine ist nicht einfach, klar.

00:29:13: Aber da steht ein schwarz-gelbes Symbol beim Eingang und auch bestimmt dutzende Male irgendwo in dem Kabinentrakt und in den Aufenthaltsräumen.

00:29:22: Und dann muss auch allen klar sein, ich bin hier nicht deswegen angestellt, damit ich hier persönlich glänzen kann, sondern ich bin hier angestellt und werde verdammt gut bezahlt bei Brüsseldorben und verpflegst gut bezahlt.

00:29:33: Dann muss ich hier mich auch hinten anstellen und eben im Sinne der Sache arbeiten und nicht für mich.

00:29:38: Das kann der Trainer machen, das kann auch Gebetsmühlenartig machen.

00:29:41: Irgendwann wird ihm der Erste nicht mehr zuhören.

00:29:42: Dann muss er sekundiert werden vom Sportdirektor, vom Sportgeschäftsführer und irgendwann auch vom CEO.

00:29:47: Das muss klar sein.

00:29:48: Am besten kommt es gar nicht erst so weit.

00:29:50: Das ist nun doch passiert.

00:29:51: Aber und dafür ist dann vielleicht jetzt auch so ein Break im Winter ganz gut.

00:29:56: Bitte so nicht mehr.

00:29:57: Und wer nicht bereit ist diesen Kurs mitzugehen, der kann sich dann im Sommer verabschieden.

00:30:02: Es gab auch Nebengeräusche, über die ist diskutiert worden.

00:30:05: Nach dem Motto ist das jetzt legitim, vielleicht sogar förderlich.

00:30:09: Oder gehört sich das nicht?

00:30:10: Ich denke zum Beispiel an Brandt und seine offene Kritik am Spielstil.

00:30:15: Ich möchte mal wieder Fußball spielen und nicht Fußball laufen.

00:30:19: Da würden viele sagen, das ist ja fast schon ein Affront gegen den Trainer.

00:30:23: Andere sagen völlig legitim und Nico Kovac steht da drüber.

00:30:26: Wie habt ihr es erlebt?

00:30:29: Ja, das hat schon ihm gearbeitet.

00:30:31: Nicht, dass jetzt Niko Kovac diese Diskussion intern nicht zulassen würde.

00:30:36: Und das Gleiche gilt für die Kritik, die auch Schlotterbeck dann geäußert hat.

00:30:41: Trotzdem ist es immer eine Sache, wo mache ich diese Äußerungen, wo kritisiere ich und in welcher Form tu ich es?

00:30:47: Und Brand war jetzt ja nun auch jemand, der... Er hatte keinen guten Saisonstart.

00:30:51: Er hatte ein paar Probleme auch gesundheitlicher Art und war dann sehr oft auch raus.

00:30:56: Und jetzt hat er sich wieder reingekämpft in die Mannschaft.

00:30:58: Er hat gezeigt, dass sein wertvoller Bestandteil dieses Kaders auch sein kann.

00:31:02: Muss ich dann gleich wieder so einen raushauen?

00:31:04: Oder ist das dann so in dem Moment vielleicht auch der Emotion geschuldet?

00:31:08: Er hat ein ganz gutes Spiel gemacht und wird dann natürlich wieder vor die Presse geschickt.

00:31:12: Dann muss er ein paar Fragen beantworten und er kann natürlich auch reden.

00:31:16: Ist er da einfach ein bisschen über das Ziel hinausgaloppiert oder war es bewusst voller Absicht?

00:31:21: Und Afran, ja, wie du sagst, das würde ja voraussetzen, dass er es wirklich mit voller Absicht gemacht hat und dann auch gegen den Trainer.

00:31:27: Also ist nicht mal eine These, dass es ein Afran war, aber

00:31:30: so kann man es empfinden, genau.

00:31:32: Und das ist so der Punkt.

00:31:34: Kovac hat glaube ich nichts dagegen, wenn in den Teamsitzungen die Spieler nicht nur Stummen da sitzen, sondern auch gerne mal sagen, was sie so denken und auch vielleicht Kritik und Verbesserungsvorschläge einbringen.

00:31:45: Aber ich glaube, dieses Thema über die Öffentlichkeit, das war dann auch gerade so in so einer Phase.

00:31:49: Wir hatten diese Adyemi-Geschichte.

00:31:51: Wir hatten davor die Gerasi-Geschichte mit dem Handschlag und dann mit dem Elfmeter in Turin.

00:31:56: Und danach kommen dann auf einmal Spieler und kritisierenden Spielstil.

00:32:01: Andere Spieler kritisieren dann gleich die ganze Mannschaft und so weiter.

00:32:05: Das füchte sich so ein bisschen rein und deshalb hat es, glaube ich, aus Sicht des Vereins nicht gepasst.

00:32:10: Intern, glaube ich, der Kovac der Letzte, der da was gegen haben würde, wenn kritisiert wird.

00:32:14: Ich

00:32:15: glaube, auch das, was Schlotterbeck gesagt hat, wird ja jeder, also der Trainer, die verantwortlichen Defense eins zu eins unterstreichen.

00:32:23: Wir werden bei uns Leute eingewechselt, die dann einfach noch nicht mal nicht liefern, sondern die sogar im Prinzip das Mannschaftsgefüge in dem Moment, wo sie kommen, wirklich beschädigen.

00:32:33: Aber auch da gilt natürlich, muss man es öffentlich machen, mit im Prinzip ja auch, wenn die Namen nicht genannt werden.

00:32:41: wurden klarer Schuldzuweisung oder muss das intern geklärt werden?

00:32:46: Und wie glücklich ist es, wenn du selbst auch angreifbar bist Schlotterberg nicht immer zehn von zehn in den Wochen davor?

00:32:55: Wie gefährlich ist das, wenn du diese Kritik äußerst, obwohl du selbst in der Kritik stehen könntest?

00:32:59: Ich finde es grundsätzlich richtig und Nico Schlotterberg gehört zu einer der wenigen Spieler, die das von mir aus auch regelmäßig tun können.

00:33:07: Er hat Ich glaube nicht nur fußballerisch als Abwehrspieler bei Mats Hummels eine gute Lehrzeit gehabt in den gemeinsamen Jahren hier.

00:33:13: Und Mats Hummels konnte das ja auch wie kaum ein anderer immer dann mal schön den Finger in die Wunde legen und noch mal ein bisschen sticheln.

00:33:20: Das gibt dann einen kurzen Aufschrei, aber diese Reibungspunkte, die musst du auch setzen.

00:33:24: Und wenn du als Kapitän dieser Mannschaft, vielleicht auch als Gesicht dieser Mannschaft das nicht kannst, wer soll es denn dann bitte schön machen?

00:33:31: Er hat in der Sache komplett recht gehabt.

00:33:34: Vielleicht war es von ihm aus nicht der glücklichste Moment.

00:33:37: Natürlich hängt seine Vertragsverlängerung oder ein potentieller Wechsel da immer noch mit dem Hintergrund.

00:33:42: Aber ich muss doch genau das erwarten.

00:33:44: Und wir haben eben über Typen gesprochen, über Spieler, die sich profilieren, nicht nur auf dem Rasen, sondern auch nach was Außen darstellen.

00:33:51: Und da gehört für mich Nico Schlotterbeck zu den Allerersten, die dazu in der Lage und auch fähig sind und das auch wollen und das auch quasi einfordern.

00:33:58: Und dann darf er auch gerne mal ordentlich auf die Pauke hauen und da ein bisschen rütteln.

00:34:03: Aus dieser Unruhe, die vielleicht intern entsteht und vielleicht ist Serogi Rasir dann auch mal kurz beleidigt, weil er sich angesprochen fühlt, aber damit fühlt er sich ja schon ja tappt und denkt sich, okay, aber diesen Vorwurf lass ich mir nicht noch mal machen.

00:34:16: Und aus diesen Reibungspunkten muss eine Mannschaft auch Kraft und Energie ziehen.

00:34:19: Und dementsprechend bin ich immer dafür, dass Spieler mehr als vorgewilligte Phrasen in diesen Interviews absondern, sondern auch tatsächlich mal Tacheles sprechen.

00:34:28: Ich erwarte das.

00:34:29: Tacheles gesprochen hat ja auch Bayer.

00:34:32: relativ früh in der Saison, als er von der Meisterschaft gesprochen hat, wo ja fast jeder irgendwo in der Republik sagen würde, na endlich, sagts mal einer, Nico Kovac hat ihn so ein bisschen zurückgenommen, aber eigentlich auch ganz charmant, da ist aus der Antwort von Kovac, glaube ich, auch deutlich mehr gemacht worden, als drinsteckte, aber grundsätzlich natürlich die Frage, auch jetzt, wo wir wissen, wie der FC Bayern marschiert, ist das Positiv, wenn du sagst, wir wollen Meister werden und da stehe ich zu oder läufst du tatsächlich und das ist ja überall bei Borussia Dortmund die große Sorge, dass du das Ziel raushaus und vier Wochen später wirst du verspottet als der selbst ernannte Meisterschaftskandidat.

00:35:15: Also wie geht ein Verein mit diesem Anspruch und mit der Dominanz des FC Bayern um, die man ja nicht ändern kann, außer in zwei Spielen.

00:35:23: Wenn die Verantwortlichen ... das Thema mal zur Sprache bringen, dann sag ich dir, man sei doch nicht so dünn-häutig, bitte.

00:35:28: Ja, ihr wollt Ziele formuliert, ihr wollt, dann sagt ihr sowas wie, wir wollen maximal ambitioniert sein, dann sag ich, das kann ich, kann nichts mit anfangen.

00:35:35: Kann ich, kann ich keinem Zuhörer, keinem Leser, keinem Videozuschauer erklären.

00:35:39: Was heißt denn maximal ambitioniert?

00:35:40: Natürlich will keiner dieser Spieler, twenty-fünf Profis im Kader sowas, irgendeines dieser Spiele verlieren.

00:35:45: Wenn man alle Spiele gewinnt, dann ist man am Ende wahrscheinlich deutscher Meister.

00:35:48: Das sollte klappen.

00:35:49: Mathematisch sogar relativ sicher.

00:35:51: Und dann ... Kann ich es doch auch einfach mal sagen, so wie wir am liebsten, würde ich deutscher Meister werden.

00:35:56: Komma, ich weiß, dass es schwer wird.

00:35:58: Komma, wir haben Gegner in der Liga, vor allem einen, der uns da wahrscheinlich keine Chance lässt auf Strecke.

00:36:04: Aber ich habe doch den Anspruch und den Willen in mir.

00:36:06: Du hast es eben angesprochen.

00:36:08: Die kommen aus Nachwuchsleistungszentren in aller Regel, wo ein hoher Druck steckt, auch schon, wo von denen erwartet wird, regelmäßig zu performen.

00:36:15: Und das sollen sie dann natürlich auch weiter tragen, sonst hätten sie doch dieses Niveau gar nicht erreicht.

00:36:20: Und dafür ... Noch mal sind sie bei Borussia Dortmund.

00:36:22: Und das ist natürlich jetzt seit zwölf Jahren, dreizehn Jahren nicht mehr mit der deutschen Meisterschaft geklappt hat, ist vielleicht auch ein Grund dafür, dass eben die ganz hohen Ziele nicht immer ausgerufen worden sind, auch wenn sie mitunter schwer zu erreichen sind.

00:36:35: Mir ist jeder Spieler lieber, der sagt, am liebsten würde ich deutscher Meister werden.

00:36:38: Am dritten Spieltag ist es natürlich dann auch ein bisschen vollklure.

00:36:41: Aber ... Dann ist mir das doch lieber, als wenn jemand sagt, oh ja gut, also die meisten Heimspielewärschungen gut ganz zu gewinnen und wenn wir auswärts weniger verlieren, dann kommt irgendwie, nimm dir eine Schlaftablette und geh zu einem Schlaftablettenclub, aber nicht beim BVB bitte.

00:36:55: Das

00:36:55: ist eine Zwickmühle, glaube ich, aus die der Verein auch so nicht mehr herauskommt, weil natürlich die Ambitionen immer größer geworden sind und ich kann mich gut erinnern, wie Michael Sorgmann irgendwie ... Wie er davon erzählt hat, ja, internationales Geschäft.

00:37:09: Und da hatten sie, glaube ich, schon den zweithöchsten Etat der Bundesliga.

00:37:12: Und dann wurde er natürlich auch immer so defensiv.

00:37:15: Warum denn nicht mal eine Kampfansage?

00:37:17: Und dann im Jahr drauf hat er die Kampfansage gemacht und gesagt, wir wollen mit um den Titel spielen.

00:37:21: Wir wollen in Bayern so lange wie möglich Paroli bieten.

00:37:24: Dann hat das nicht funktioniert.

00:37:25: Und er war wieder der Dohre, der dann irgendwie mit seinen Worten von damals konfrontiert wurde und gesagt, war das nicht ein bisschen zu optimistisch?

00:37:33: Also, das ist ein bisschen der Konflikt, den können Sie gar nicht mehr lösen.

00:37:36: Und ich finde, bei Bayer, das war eine charmante Geschichte.

00:37:40: Und Kovac hat das, glaube ich, eher auch mit dem Schmunzeln genommen.

00:37:43: Er war ja

00:37:43: richtig sauer eigentlich, Nico Kovac, als dieses Syffi-Sand und lächelnd vorgetragene, da werden wir ihn mal ein bisschen zurückweifen oder so, oder manchmal weiß er nicht, was er sagt, dass das dann wiederum so ernst eingerordnet wurde, was ihn ja wieder zu Unrecht schlechter stehen.

00:38:00: Warum geht denn Maximilian Bayer zu Borussia Dortmund?

00:38:02: um dann nur Vierter zu werden und vielleicht mal, wenn es gut läuft, ins Pokalfinale zu kommen, der wollte Champions League spielen und der will natürlich auch national möglichst weit oben spielen.

00:38:12: Also ich finde, das war eigentlich eher positiv und macht ihn so ein bisschen sympathisch.

00:38:20: Also für mich aus meiner Sicht war es überhaupt kein Thema, dass er das mal rausgehauen hat.

00:38:24: Dann hat er vielleicht auch in dem Moment mal gespürt, wie die Medienlandschaft so tickt, weil dann wurde ihm das natürlich auch direkt aus Butterboot gespielt.

00:38:31: Hätte ja mal so viele Tore schießen können, dass es Platz eins zumindest noch in Reichweite wäre.

00:38:35: Na klar.

00:38:36: Dann würden wir über was anderes sprechen.

00:38:37: Susi Zorc hat es ja mal gesagt, mit dicker Hose lässt sich es gut stinken.

00:38:42: bezogen auf den Etat der Bayern-Marktwert des Bayern-Karders im Moment ziemlich genau doppelt so hoch wie der von Borussia Dortmund.

00:38:49: Also zu sagen, eigentlich können wir da oben nicht hin.

00:38:53: Hat ja auch eine gewisse Berechtigung.

00:38:54: Wir hatten hier in der letzten Woche mit Cedric Geppert eine Zuschauerfrage.

00:39:00: Die fand ich eigentlich ganz interessant, dass jemand gesagt hat, wir reden immer über Ansprüche, Titel und, und, und, aber man hat doch oft das, was die Bayern machen.

00:39:09: Fünf-Siebzig-Punkte, Zwei-Ninzig-Punkte, alles ist denkbar.

00:39:12: Überhaupt kein Einfluss, wäre es nicht eigentlich relativ sauber und keiner könnte einen auf irgendwas festnageln.

00:39:19: Wenn man sagt, wir geben Pi mal Daumen ein Punkteziel voraus.

00:39:23: Über siebzig Punkte muss der Anspruch sein von Borussia Dortmund.

00:39:26: Über Fünf-Siebzig wäre super.

00:39:29: Und wo wir dann stehen, das bestimmen zum Teil eben auch andere.

00:39:33: Lässt sich aber schlecht Verpackung in Schlagzeilen und den Titel.

00:39:36: Aber grundsätzlich ist dieser...

00:39:37: Aber die wollen wir, ja.

00:39:39: Aber die verantwortlichen...

00:39:40: Grundsätzlich ist dieser Ansatz ja ein analytischer und damit auch nicht verkehrt.

00:39:45: Um jetzt noch ein drittes Mal Michael Zorc zu zitieren, für Platz zwei gratuliert ihr auf dem Westen helfe ich keiner mehr.

00:39:51: Ja, so Brusser Dortmund kommt von einem hohen Erwartungsniveau, dass sich der Klub verdient hat, selbst erschaffen hat.

00:39:57: Und das natürlich dann jetzt aber auch die Latte immer so hochlegt, dass sie oft schwer zu erreichen ist.

00:40:01: Dass natürlich mehr drin sein muss an Titeln allein als in den vergangenen zehn, zwölf Jahren, ist klar, dass die Ausgangslage vor dieser Saison war, nicht so war, dass man denken muss, der BVB ist ein heißer Titelkandidat, liegt, glaube ich, auch auf der Hand.

00:40:17: Und was kannst du besseres tun, als irgendwie deine Punkte einzusammeln und möglichst oft die Leute, das ist ja eines der übergeordneten Ziele, So aus dem Stadion zu schicken, dass sie es kaum erwarten können, wiederzukommen in zwei Wochen oder fünf Tage später.

00:40:31: Das ist nicht gelungen.

00:40:33: Trotzdem kommen die Leute immer wieder.

00:40:34: Also, wie oft war das Stadion jetzt ausverkauft?

00:40:36: Also, der BVB funktioniert.

00:40:38: Alle haben Bock auf Brustjahr Dortmund.

00:40:40: Alle schwitzen auch gern über Brustjahr Dortmund.

00:40:43: Ich glaube, die Anzahl derjenigen, die wissen, was man alles noch viel besser machen könnte, ist in den vergangenen Jahren deutlich gestiegen.

00:40:50: Und das ist natürlich fast ein Fluch des Erfolges.

00:40:54: aus guten Zeiten oder aus noch besseren Zeiten und dementsprechend wirst du diese Diskrepanz zwischen realistischer und überzogene Erwartungshaltung vielleicht auch gar nicht mehr los.

00:41:05: Der Vorteil des BVB war ja, wenn man ein bisschen weiter zurück schaut, dass die Menschen in der Tat nie als Erfolgsfans gekommen sind, sondern gerade Anfang des Jahrtausends.

00:41:16: Wo es ja Dortmund richtig schlecht ging, sind alle aufgestanden.

00:41:19: Ich erinnere mich an diese Wochen im letzten Klop-Jahr, als der BVB plötzlich Tabellen-Achzehnte war.

00:41:26: Da war es ja nicht so, dass die Menschen gesagt haben, da ist aber nicht unser Anspruch vom Fußball.

00:41:30: Und sie waren jetzt erst recht da.

00:41:34: Könnte der BVB eigentlich, auch wenn man jetzt über Personalplanung und so spricht, im Hinterkopf haben, dass er eventuell mal eine schlechtere Zeit für mehr Identität, sagt sich natürlich leicht, in Kauf nehmen könnte oder muss man nach wie vor sagen, wir holen die besten Spieler der Konkurrenz, wie es in den letzten zehn Jahren passiert ist.

00:41:56: Wir haben Platz vier als absolutes Minimalziel, das werden wir nie infrage stellen.

00:42:02: Hilft das auf Dauer oder ist das eine Grundsatzfrage, die man vielleicht auch mal eben mit Blick auf diese treue Fangemeinde anders beantworten könnte?

00:42:11: Also ich glaube, Der Twitter-Wicht, da führt kein Weg dran vorbei, dass du beides machen musst.

00:42:16: Also auf der einen Seite brauchst du, damit wie Jungs so schön gesagt hat, das Geschäftsmodell nicht zusammenbricht, brauchst du die sichere Qualifikation für die Champions League, einfach um den Kader auch bezahlen zu können.

00:42:27: Aber was ich mir wünschen würde, wäre einfach mal wieder ein bisschen mehr Fantasie bei der Verpflichtung von Spielern.

00:42:35: Ich halte es für ein bisschen eindimensional, wenn man immer nur guckt, wer bei Chelsea die Nummer thirty-fünf ist.

00:42:40: Der kostet dann trotzdem noch sehr viel Geld.

00:42:42: Oder

00:42:42: bei Forf bist du gerade die Nummer eins

00:42:44: und zwei.

00:42:44: Das war ja früher das, was die Bayern immer gemacht haben, die besten Spieler der Konkurrenten wegzuholen.

00:42:49: Wofür die Dortbunde aber natürlich auch die Bayern dann schwer kritisiert haben.

00:42:53: So ist es.

00:42:55: Man hat es trotzdem hinterher auch mal irgendwann so ein bisschen kopiert.

00:42:58: Erst vor zwei Jahren im Prinzip, als man Gerasi geholt hat, Anton geholt hat und so weiter.

00:43:03: Also ich finde das reicht nicht aus, weil wer stiftet die Identifikation mit den Anhängern?

00:43:07: Das sind junge unverbrauchte Gesichter, die man noch gar nicht so auf dem Zettel hat, wo man nicht weiß, das sind so, ja, satte, bezahlte, gut bezahlte Profis, die auch hier nochmal gut abgasieren wollen.

00:43:19: Wer stiftet dir denn die Identifikation?

00:43:21: Das sind auch Talente, die man nicht auf dem Zettel hatte, die dann irgendwie durchstarten, so wie früher dann eben auch von mir aus in dem Belet, den gar keiner so richtig kannte oder.

00:43:30: Selbst Rafael Guerrero oder so was, den kannte auch keiner.

00:43:34: Aber in diesen Märkten hat Borussia Dortmund ja viele gute Spieler früher gefunden.

00:43:39: Shinji Kagawa, beste Beispiel.

00:43:43: Immer noch bis mit weitem Abstand der erfolgreichste Transfer, den Borussia Dortmund glaube ich jemals getätigt hat.

00:43:49: Und so diese Fantasie, dass man so... Also

00:43:51: erfolgreich im Sinne von Einkauf, Fährkauf.

00:43:53: Ich glaube, das weiß nicht, dreitausend Prozent oder sowas, glaube ich.

00:43:56: Dreihunderttausend.

00:43:57: Irgendwie so, ne?

00:43:57: Also, dreihunderttausend zu.

00:43:58: Was hat er damals gekostet?

00:43:59: Knapp zwanzig Millionen oder so.

00:44:01: Also, ich finde, solche Leute müsste der BVB mal wieder mehr und Svenson war jetzt ein ganz guter Ansatz, würde ich mal sagen.

00:44:08: Weil diese Spieler, da können die Fans sagen, ja, das ist cool.

00:44:11: Der hat hier auch sich gegen etablierte durchgesetzt.

00:44:14: Er hat ja keiner auf dem Schirm und der ist auf einmal unser wichtigster Spieler oder einer unserer wichtigsten Spieler und da müssen sie hin.

00:44:21: Das muss parallel stattfinden zu diesem anderen Weg, dass man eben aber immer diese Qualifikation möglichst gut absichert, denn sie wird notwendig sein.

00:44:29: Sonst muss man das Gehaltsniveau dann gleich mal um um zwanzig bis dreißig Prozent senken.

00:44:34: Und das wird dann schwierig.

00:44:35: Ich bin bei dir, wenn du das sagst.

00:44:37: Und diese übergeordnete Vision, die ist ein bisschen verloren gegangen, denke ich, dass der BVB natürlich eine DNA hat für offensiven, spektakulären Fußball, für attraktiven Fußball.

00:44:47: Das ist das eine und dann eben auch die Adresse in Europa zu sein, wo die nächsten Top-Talente, die nächsten potenziellen Kandidaten für den Ballon d'Or herkommen oder sich da zumindest weiterentwickelt haben.

00:44:58: Da ist eine große Lücke aufgeklafft in den letzten Jahren.

00:45:01: Kann man die noch mal schließen?

00:45:02: Oder sind diese Zeiten, in denen die Dembélés, Haarlands, Senshos, Bellinghams wie selbstverständlich nach Dortmund kamen?

00:45:12: um das als Sprungbrett zu nutzen.

00:45:14: Sind diese Zeiten vorbei oder kann man die Lücke noch mal schließen?

00:45:16: Es

00:45:16: ist deutlich schwieriger geworden, glaube ich, in diesem Marktumfeld, weil natürlich auch alle gesehen haben, was der BVB da macht.

00:45:21: Das gilt für die großen Player international, wo Dortmund dann finanziell auch schon nicht mehr mithalten kann oder wo es Clubs gibt, die dann umgängige und vorgeschriebene Regeln mal so einen kleinen Bogen machen und sich irgendwie anders den Spieler organisieren aus Südamerika oder sonst woher.

00:45:35: Und es gibt natürlich aber auch die die guten Clubs in der Bundesliga, die es gezeigt haben, dass es nach wie vor geht.

00:45:41: Eintracht Frankfurt mit Markus Kröschert, glaube ich, in den letzten drei, vier Jahren Transfereinnahmen von einer halben Milliarde oder sowas gehabt für Spieler, die man vergleichsweise günstig eingekauft hat.

00:45:50: Also es gibt nach wie vor diese vielleicht unentdeckten oder noch nicht so präsenten Top-Spieler oder potenziellen Top-Spieler.

00:45:59: Der BVB hat jetzt natürlich auch in den vergangenen anderthalb Jahren, würde ich mal sagen, Nicht das Hähnchen dafür gehabt.

00:46:06: Wer hat funktioniert?

00:46:07: seit Sommer?

00:46:07: auf jen.

00:46:08: Zwanzig Anton gerasi lange das war klar das war das war absehbar.

00:46:13: Aber darüber hinaus alle die man so verpflichtet hat als Jungs die jetzt kurz vor dem großen Durchbruch stehen wie Maxi Bayer wie beispielsweise ein Felix Metscher der jetzt erst so langsam kommt nach zweieinhalb Jahren wie ein Globe Bellingham und etc.

00:46:29: Pepe Kanichluck Boimeka Es klappt noch nicht so ganz richtig.

00:46:34: Und wenn dann nur einer von denen, die seit Sommer gekommen ist, jetzt mal so richtig durchstarten würde, würden man weniger über die anderen reden, glaube ich.

00:46:40: Aber den richtigen Knalleffekt hat keiner gebracht.

00:46:43: Die machen alle die Mannschaft in der Breite besser, aber keiner in der Spitze.

00:46:47: Und dementsprechend reden wir darüber, dass das Niveau so ein bisschen versandet.

00:46:51: Uwe Mann ja gerade, weil du Frankfurt ansprichst, auch feststellt, wie schnell sich die Außenwahrnehmung wieder ändern kann.

00:46:58: Eintracht Frankfurt galt.

00:46:59: als der absolute Vorzeigeverein, der Verein, der mit Krösche alles richtig macht.

00:47:04: Die Fans mit einem unglaublichen Stolz auf diese junge Truppe, unsere Jungs.

00:47:08: Wir haben deren Potenzial erkannt.

00:47:09: Wir haben natürlich Kohle eingenommen ohne Ende, allein durch diese Starrstürmer, die gegangen sind.

00:47:17: Jetzt sind wir Weihnachten, zwei Tausendfünfundzwanzig und stellen fest, ups, es kann auch ganz schnell wieder in die andere Richtung gehen.

00:47:25: Und die Wahrscheinlichkeit, das eintracht Frankfurt im nächsten Jahr.

00:47:28: nicht Königsgrasse spielen wird, wo man sich ja zum ersten Mal für qualifiziert hat über die Bundesliga.

00:47:33: Die ist relativ groß.

00:47:35: Ja, und da sind wir ja genau an dem Punkt.

00:47:36: Das darf Borussia Dortmund nicht passieren.

00:47:39: Sie werden gelobt, die Frankfurter dafür, dass sie das gemacht haben.

00:47:42: und Mensch, wo holen die die alle her und dann solche Renditen beim Weiterverkauf, aber sie sind jetzt tatsächlich stark gefährdet, so kann man es so sagen.

00:47:51: Und da kann man auch vielleicht auch jeden Sportdirektor verstehen, der sagt, dann gehe ich doch lieber auf Nummer sicher, dann hole ich aber den, der es schon bewiesen hat, dann hole ich den, der Mir zwanzig Tore garantiert, der kostet dann auch natürlich richtig Geld.

00:48:03: Ja, trotzdem finde ich, der Weg, den Frankfurt da gegangen ist, der war ja ein bisschen auch aus der Not heraus.

00:48:09: Das muss man ja auch nicht verschweigen.

00:48:10: Wir haben einfach das Geld auch nicht gehabt.

00:48:13: Wir haben es jetzt erst generiert.

00:48:15: Und trotzdem finde ich diesen Weg natürlich trotzdem charmant.

00:48:17: Weil das, glaube ich, die Fans einfach begeistert.

00:48:20: Und das ist das, was Jürgen auch gerade angedeutet hat.

00:48:23: Welcher Transfer aus diesem Sommer hat die Fans richtig begeistert?

00:48:27: Jetzt sind wir mittendrin schon im Thema Transferphilosophie.

00:48:32: Wie gehst du es an?

00:48:33: Es gab ja immer diesen Südtribünengesang, wenn ein Spieler eventuell weg wollte, ich glaube in den Achtzigern.

00:48:39: Du darfst nicht gehen, weil alle gesagt haben, dich brauchen wir, dich wollen wir halten und der hat aber andere Ambitionen.

00:48:47: Wenn wir das Ganze jetzt mal überschreiben mit du darfst nicht gehen oder du darfst gehen, wer fällt euch denn jetzt bei den Spielern ein?

00:48:56: Deren Vertrag.

00:48:58: Das ist sehr kurzfristig.

00:48:59: Da müsste sofort was passieren.

00:49:00: Wenn der BVB noch Kohle bekommen möchte, aber viel spannender natürlich die.

00:49:07: Also da, wo die Verträge auslaufen.

00:49:10: Da, wo du vorher einen neuen Verein finden musst, damit du für die teuersten der teuren und das in nun mal Schlotterbeck.

00:49:19: Also wie muss der BVB sich jetzt in diesem Winter.

00:49:23: Aufstellen bei diesen.

00:49:25: ... Schlüsselpersonalien?

00:49:27: nehmen wir Brand noch dazu.

00:49:28: Ja, sollen wir eine Abstimmung machen hier?

00:49:30: Ja,

00:49:30: Brand.

00:49:31: Okay, Brand.

00:49:32: Ich will ihn halten.

00:49:34: Ich will ihn halten, wenn er sich dazu bereit erklärt und da Bock drauf hat und das deutlich signalisiert, ... ... der zwischenzeitliche Versuch, ihn zum Kapitän zu machen und zum Aushängelschild etc.

00:49:45: der es gescheitert, auch bei ihm, ... ... war aber den Versuch wert, eigentlich war er auch dran, ... ... hat nicht so gepasst, aber ich finde jetzt gerade in den letzten Wochen ... ... hat er mit Skoron regelmäßig ... der Mannschaft weitergeholfen und ich glaube, dass er schon weiß, der ist jetzt sieben Jahre, glaube ich, hier, wenn es riecht, er ist einer der dienstältesten in der Mannschaft und ihn zu halten, finde ich, glaube ich, richtig und wichtig, gerade wenn man davon ausgehen kann, dass einige ältere Spieler die Mannschaft verlassen werden, ihn dabei zu behalten, finde ich gut.

00:50:12: Ja, Hutab, wie er auch reagiert hat auf diese permanente Diskussion und er ist sehr, sehr schwer in die Saison gekommen, da konnte man schon Zweifel haben und am Ende ... Tatsächlich nochmal nachgeschaut, weil ich diese Geschichte geschrieben habe, wenn es einem Fünfhunderts ein Spiel hat, hat er wirklich fast in jeder Saison zu den Top-Score-Ran gehört.

00:50:29: Als Mittelfeldspieler, offensiver Mittelfeldspieler und er zeigt es jetzt wieder, hat glaube ich jetzt insgesamt in der Bundesliga sechs Scorer-Punkte schon geholt.

00:50:36: Nur Gerasi ist leicht besser noch, der jetzt aber seit Wochen schon eben nicht mehr trifft.

00:50:40: Also ich würde ihn auf jeden Fall halten.

00:50:43: Eine Grundsatzfrage, die man immer dann stellen muss, wenn ich das nicht tue, ob das jetzt auch ein Emmerichanes.

00:50:48: ... oder ob das ein Pascal Groß ist.

00:50:50: Wenn ich ihn nicht verlängere, ... ... dann brauche ich aber für den gleichwertigen Ersatz ... ... muss ich richtig Geld in die Hand nehmen.

00:50:56: Das ist natürlich auch so eine Abwägung, ... ... die der Verein immer treffen muss.

00:50:59: Vielleicht

00:51:00: inklusive Ablösesumme, ... ... je nachdem, wo

00:51:02: uns das auch aussieht.

00:51:02: Genau, die wollen auch gut verdienen, ... ... die kosten dann aber dazu noch Ablöse.

00:51:05: Und den muss ich ja irgendwo erst mal herkriegen.

00:51:07: Und das darf jetzt nicht das ... ... alleinige Kriterium sein, ... ... bei Brandsbrechen finde ich aktuell auch ... ... viele sportliche Gründe dafür, ... ... dass man ihn verlängern sollte.

00:51:17: Er hat aber auch ... Gegenargumente geliefert, auch bei den Fans, nicht immer wohlgelitten, weil er sicherlich auch zu den Spielern gehört, die man dann Stimmungsspieler nennt.

00:51:28: Ja, keine Ahnung.

00:51:28: Ich kenne auch diese Bezeichnungen für ihn als Traber des Jahres etc.

00:51:32: Ja, natürlich, der da manchmal im Bild ab das nicht optimal ist.

00:51:36: Gleichzeitig glaube ich, dass er vielleicht ... Wenn man ihm so ein bisschen von den Anspruch befreit, du musst deutscher Nationalspieler sein, du musst auf das Niveau von Florian Wirz und Chlamal Muziala kommen, was ja einige Trainer versucht haben, um ihm nochmal ein bisschen Zucker in den Hintern zu blasen, würde man glaube ich sagen.

00:51:52: Wenn man ihm davon befreit und ihm sagt, komm, spiel dein Spiel, halt dich zumindest an die taktischen Vorgaben, sei frei und mach was draus, dann kann er ja für den BVB ungeheuer wertvoll sein, dann ist er auch einer der besten Mittelfeldspieler in der Bundesliga.

00:52:05: auch einer der produktivsten.

00:52:06: Er möchte ja gerne immer zweistellig treffen und zweistellig Vorlagen liefern.

00:52:10: Das kann auch in dieser Saison noch schaffen, denke ich.

00:52:12: Und dann ist er für den BVB viel, viel wert.

00:52:15: Und die Alternative zu so einem Spieler kostet.

00:52:19: Zwarzig, dreißig, vierzig Millionen plus sattes Gehalt, weil natürlich der Tabellen-Fünfzehnte aus der Premier League ihn auch gerne hätte und natürlich mehr bieten könnte als Borussia Dortmund.

00:52:30: Von daher musst du schon schauen, wen behältst du, weil er dir auch ... ein bisschen was an Sicherheiten, an Garantien mitgibt.

00:52:36: Und wen lässt du gehen, weil du denkst, okay, da ist jetzt Zeit für die nächste Generation.

00:52:39: Und bei Julian Brandt sehe ich die Dämmerung noch nie angebrochen.

00:52:44: Du hattest die Abstimmung gefordert.

00:52:45: Wir wissen natürlich, dass Sebastian Kehl zu Hause sitzt mit feuchten Händen.

00:52:50: Und sobald dieses Ding hochgeladen wird, hört er sich das an.

00:52:54: Und wir können also vermelden in Zusammenhang mit Jule Brandt, drei zu null für eine Vertragsverlängerung.

00:53:03: Sechsenzwanzig schon.

00:53:04: Wie gesagt, das stellt sich das Thema auch noch nicht, was ist mit dem Verkauf.

00:53:07: Der müsste ja sofort passieren, ist glaube ich unrealistisch.

00:53:12: Jetzt wird es richtig spannend, weil jetzt sprechen wir über zwei tausend sieben zwanzig.

00:53:15: Also wir sprechen erstens über die Spieler, die normalerweise im Sommer sechsenzwanzig den BVB verlassen müssten.

00:53:22: Vielleicht dann erst im Winter.

00:53:23: Wir sprechen aber vor allen Dingen über die Spieler, die das weiste Geld bringen.

00:53:28: Es ist jetzt vermeldet worden.

00:53:31: Ob es stimmt, wissen wir nicht, dass PSG und Real Madrid Interesse haben an Adejemi.

00:53:37: Adejemi ist der mit dem errechneten höchsten Marktwert.

00:53:41: Wie geht man mit diesem Spieler um bei Borussia Dortmund?

00:53:46: Dirk, du darfst zuerst.

00:53:48: Ich darf zuerst mit der Nachricht, dass ich ihn, glaube ich, versuchen würde, zu verkaufen, weil einfach mehr auch die Störgeräusche, die da permanent passieren und die, glaube ich, auch ... Ja, abgesehen von der sportlichen Bewertung, damit einfließen müssen, dass die mir zu viel sind.

00:54:05: Aber auch sportliche Bewertung, du hast eben noch von gesprochen, dass eben Unterschiedspieler auch bei schlechten, anschlechten Tagen noch produktiv sein können und dass der der Peak bei Karim Adiyemi so alle paar Spiele dann mal einmal nach oben geht, wo er dann wirklich Unterschiedspieler ist, aber er ist eben auch zu oft das Gegenteil.

00:54:23: und ja, ich glaube auch, dass er Gedanklich sich natürlich jetzt auch damit befasst vielleicht auch den Verein verlassen zu wollen.

00:54:32: sogar und wenn dann das passende Angebot kommt würde ich sagen sollte man zuschlagen auch wenn sich dann genau die gleiche frage stellt wie bei brand.

00:54:41: wir brauchen dann natürlich auch mehr salz.

00:54:42: das ist schon richtig.

00:54:43: aber ich glaube er ist natürlich einer von seinem marktwert her der auch noch die entsprechende ablösesumme bringen kann.

00:54:50: und ich glaube sogar dass wir in sommer haben könnten ein bisschen im konjunktiv wo wir Alle drei genannten Spieler, die du eben hattest, vielleicht nicht mehr im Trikot von Borussia Dortmund, wiedersehen werden.

00:55:02: Also das könnte schon passieren.

00:55:04: Man hätte auch viel Geld wahrscheinlich eingenommen und in so einer Aufgabe, wie es vielleicht bei Leipzig der Fall war oder zum Teil bei Frankfurt, dass man eben mit diesem Geld dann auch gut was anstellen muss.

00:55:14: Das wird natürlich richtig heiß bleiben, war noch bei Adi Yemi.

00:55:17: War ein bisschen gesponnen, das so wichtige zwei zu Null gegen Borussia Mönchengladbach im letzten Spiel.

00:55:22: Der Jemi wird nicht ausgewechselt, bleibt noch auf dem Platz, kriegt die rote Karte.

00:55:26: Um die hat er ja angefangen zu betteln, was Niko Kovaccia auch erkannt hat.

00:55:30: Hätte dich eventuell am Ende nochmal zwei wichtige Punkte gekostet.

00:55:35: Wir hatten die Mystery Box.

00:55:36: Wir haben das Statement von seiner Frau in aller Öffentlichkeit gegen den Trainer.

00:55:42: Wir haben die fliegende Flasche.

00:55:45: Ist jetzt einfach zu viel zusammengekommen, als das man sagt, der hat noch eine Zukunft bei Borussia Dortmund.

00:55:52: Auch vor dem Hintergrund, der von Dirk angesprochen hat, natürlich relativ fetten Ablöse.

00:55:56: Ja, über diese Punkte kann man sprechen.

00:55:59: Die würde ich aber sogar fast noch ausklammern, wenn ich es in verantwortlicher Position bewerten würde.

00:56:04: Dafür ist er mir dann für die Ablösesummen, die da kultportiert werden, für das Gehalt, was er vielleicht dann auch bekommen möchte, nicht konstant genug in den Top-Leistungen.

00:56:13: Die würde ich gerne regelmäßiger sehen und nicht in so Wellenformen, nur bei ihm.

00:56:19: Mich nervt diese... fehlende Konzentration auf dem Platz.

00:56:22: Es ist ja egal, wo er dann irgendwie auch, wenn er mal eingewechselt wird, sofort versucht, Unruhe zu stiften, sich mit Gegenspielern anlegen, mit dem Schiedsrichter diskutiert.

00:56:30: Mich nervt das.

00:56:31: Ich mag das nicht.

00:56:31: Mir

00:56:31: persönlich geht übrigens auch immer so ein bisschen, das gilt nicht nur für ihn, nach einem Tor, der für viele Fans die Erlösung ist ja wohl, so dieser Gockeljubel auf den Keks, sondern dem Motto, ich war es übrigens.

00:56:44: Es ist eine andere Generation.

00:56:47: Sollen Sie machen?

00:56:48: Es gibt auf jeden Fall gute Videos und Fotos.

00:56:50: dann für die Social Media Kanäle.

00:56:52: Von daher hat das vielleicht auch einen gewissen Nutzen und Wert, den wir nicht so ganz immer nachvollziehen können.

00:56:57: Und ich denke, er ist jetzt nicht mehr der Empor-Kömmling, so das verkappte Super-Star-Talent.

00:57:07: Er ist jetzt Mitte zwanzig und ich erwarte eigentlich oder hätte erwartet, dass er mehr Konstanz liefert, dass er der Mannschaft mehr Verlässlichkeit anbietet.

00:57:16: Das ist nicht gelungen und ich bezweifle, ob er das auch so bei Brüster Dortmund, wenn man in die Zukunft schauen könnte, das auch dann irgendwann wirklich verlässlich liefern könnte.

00:57:26: Und dementsprechend bei den Ablösesum, die bei ihm im Raum stehen, würde ich sagen, okay, die Fantasie, dass er das bei Brüster Dortmund erreicht, was er vielleicht schaffen könnte, sehe ich nicht.

00:57:40: Und dementsprechend ... Da müsste man dann Kasse machen.

00:57:43: Wäre der BVB denn wieder oder mal wieder in der Lage, wenn er geht, so jemand zu verpflichten, wie es bleibt, sich jetzt gemacht hat mit Diomondé.

00:57:54: Dass man sagt, da gibt es überall in Europa noch so ungehobene Schätze.

00:57:58: Und der BVB ist eine der ersten Adressen, die in der Lage sind, eben diesen Vorgang des Hebens von Talenten zu leisten.

00:58:10: Gute Frage, das verlangt natürlich ein gutes Scouting.

00:58:12: Wobei bei diesem Leipziger gibt es ja die Geschichte, dass man eigentlich einen anderen Spieler beobachten wollte und dann schwer begeistert war, als man ihn dann auf einmal gesehen hat.

00:58:22: Von daher muss man manchmal vielleicht auch den Zufall an seiner Seite haben.

00:58:27: In Leipzig

00:58:27: haben sie ja auch.

00:58:28: Ursprünglich gedacht, unser Königstransfer in der Offensive ist Baka Yoko und plötzlich startet der andere halt durch.

00:58:35: Das gehört natürlich auch dazu.

00:58:36: Das gehört auch dazu.

00:58:37: Ja, also das ist ja das, was ich eben auch schon gesagt habe.

00:58:40: Das würde ich mir wünschen, dass eben Borussia Dortmund mal wieder in Nischen unterwegs ist, wo man Spieler am Anfang dieses Prozesses sieht, die dann aber in der neuen Umgebung mit guten Mitspielern aus sich so schnell explosionsartig ja fast weiterentwickeln können, dass sie dann so eine Überraschung werden können.

00:58:58: Also wenn sie nur auf dem Markt gucken, wo dann ein fertiger Spieler zur Verfügung steht, der diese Position von beispielsweise Adi Yemi begleiten könnte, dann kostet das natürlich wieder auch gleich richtig Geld.

00:59:09: Also auch da der parallele Blick, glaube ich.

00:59:12: Man muss gucken, was gibt der Markt her, aber wo ist vielleicht das Talent, das irgendwo schlummert, das noch nicht jeder so sieht, wie ich das sehe und wo dann aber diese Entwicklung tatsächlich auch relativ schnell einsetzen könnte.

00:59:25: ist schwierig, aber ich glaube, diesen Markt gibt es noch und diese Spieler gibt es auch noch.

00:59:30: Was machen wir mit Girassis?

00:59:31: Älterer Spieler schon, das heißt, wiederverkaufswert, natürlich geringer nichts, ist so trotz einer der, das hat er ja bewiesen, wenn er dann liefert jedem oder fast jedem Verein auch in England weiterhelfen könnte, wo eine Menge Geld ist, über Saudi-Arabien müssen wir nicht sprechen, ist er ein potenzieller Verkaufskandidat für Weil der BVB sagt, die Summen, die wir im Ausland generieren können inzwischen für einen solchen Spieler, die wiegen immer das auf, was wir an ihm verlieren, gerade so, wenn er sich so präsentiert wie zuletzt.

01:00:07: Er hat jetzt wenig Werbung für sich gemacht in den vergangenen Wochen und natürlich steht das in einem großen Widerspruch zu dem, was er ein, ein Vierteljahr lang gezeigt hat.

01:00:19: kommt mir so vor, als ob da jemand nicht mehr mit dem letzten Herzblut bei der Sache ist, der gerne noch erfolgreich spielen möchte, für sich auch erfolgreich spielen möchte, aber vielleicht mit Brussier Dortmund als Großen und Ganzen und als Identifikation mit dem Club nicht mehr das Maximale da herausholt.

01:00:36: Das ist tatsächlich eine bittere Erkenntnis, aber dann auch vielleicht der beste Ratgeber dafür zu sagen, okay Mitte dreißig, wir haben den Spieler sehr günstig holen können dank der Verbindung nach Stuttgart und das Wissens um eine Ausstiegsklausel da.

01:00:51: und könntest du jetzt für das mindestens das Doppelte, wenn ich noch mehr wiederverkaufen nach zwei Jahren, in denen er, wo es der Dortmund gut mit Touren versorgt hat, dann wäre das auf jeden Fall auch Rückblick ein gutes Geschäft und du müsstest dann sehen, dass du eben Fabius Silva dahin bringst, das auch zu können.

01:01:07: Das ist ja auch der Plan gewesen.

01:01:09: Und dann den nächsten Stürmer in dieser Kategorie dazuholen musst.

01:01:15: Herzblut war ein Thema und da kommen wir wahrscheinlich jetzt zum spannendsten Spieler, wenn wir auf das Transferfenster, ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... auch mehr verdienen kann woanders.

01:01:47: und derjenige der gerne Titel gewinnen wird, das gilt, glaube ich, für jeden Profi.

01:01:54: Wie schätzt du grundsätzlich diese Thematik, Nikos Schlotterbeck und Vertragsverlängerung bei Borussia Dortmund?

01:02:01: Ja, ich glaube, dass der Wunsch, Titel zu gewinnen, tatsächlich bei ihm weitaus höher angesiedelt ist als die Frage, wo kann ich am meisten Geld verdienen?

01:02:11: Aber er ist natürlich, Mats Hummels hat es gesagt, an einem ähnlichen Punkt, wie er damals selber auch mal war, als er dann wieder zurück zu den Bayern ging.

01:02:18: Er hat vielleicht gespürt damals, Hummels, dass es mit Dortmund eben schwierig werden würde, wollte dann gerne noch mal was gewinnen, musste dann feststellen, dass das in München aber nicht so viel Spaß macht wie in Dortmund, das ist aber ein anderes Thema.

01:02:29: Er hatte aber vorher schon zu Dortmunderzeiten gesagt, eine deutsche Meisterschaft.

01:02:33: Ist mehr

01:02:34: wert,

01:02:36: genau.

01:02:36: Trotzdem zählen natürlich am Ende auch vielleicht dann für solche Spieler, was habe ich hinterher sozusagen auf meinem Briefkopf stehen und das könnte den Ausschlag geben bei Schlotterbeck, die Vertragsverlängerung nicht zu machen und dann wird es natürlich erst mal drauf ankommen, kommt denn überhaupt so ein großer Verein, wer sich das auch gerne vorstellt.

01:02:55: Ich glaube, dass es bislang maximal lose Vorabsprachen oder so gibt.

01:02:58: Manchmal hat man ja auch den Fall, dass dann dass ein Rettchen ins andere greifen muss, sprich bei Bayern München verlängert Upaumekane vielleicht nicht, dann haben sie Bedarf und dann kommen sie vielleicht auf ihn zu oder er geht irgendwo ins Ausland, aber auch da muss man eben mal erst abwarten, wie konkret das am Ende wird.

01:03:14: Ich halte die Wahrscheinlichkeit nicht für besonders hoch, dass er verlängert ist, aber ein reines Gefühl von mir.

01:03:21: So gut kenne ich ihn jetzt persönlich nicht.

01:03:23: Bloß sie die Fakten sprechen so ein bisschen, glaube ich, dagegen, auch wenn man so den Verlauf eben dieser Hinrunde sich jetzt anschaut.

01:03:30: Da wird er in manchen Spielen gesehen haben, was vielleicht möglich ist, aber er hat eben auch in vielen Spielen leider sehen müssen, wo noch vielleicht Hinderungsgründe dafür da sind, dass es dann mal doch zum Titel reicht.

01:03:40: Unter anderem eben das Ausscheiden auch aus dem DFB-Pokal, was immer noch der leichteste Weg wäre.

01:03:45: Und von daher halte ich die Wahrscheinlichkeit für höher, dass es keine Verlängerung erst mal geben wird.

01:03:51: Aber er wird sich glaube ich noch Zeit lassen.

01:03:53: Also ich glaube nicht, dass du das Thema so schnell vom Tisch bekommen.

01:03:56: Also dieses Thema für meine eigene Vita mit dem Blick zurück auf meine Lebensleistung große Titel zu gewinnen, ist ja schon ein sehr fettes Thema.

01:04:06: Wenn man an Marco Reus denkt, wenn man an Harry Kane denkt, darf man ja auch nicht vergessen.

01:04:11: Glaubst du auch, dass das am Ende das Schlüsselargument sein wird, was dann natürlich gegen den BVB spreche?

01:04:17: Das Argument Geld wird auch gegen den BVB sprechen, wenn er Identifikations ... Spieler ist und eine Menge Herzblut hat, dann ist eigentlich dieses, ich habe es in der letzten Woche, weiches Argument genannt, das was als einziges für Borussia Dortmund sprechen würde.

01:04:35: Ja, das ist so und dementsprechend sehe ich es auch erst mal nicht als positives Vorzeichen, je länger sich das hinzieht, denn also die Fakten, du kannst woanders besser, schneller, wahrscheinlicher Titel gewinnen, sprechen für einen Wechsel.

01:04:50: Wenn es aus finanzieller Ankäme, was ich bei ihm auch glaube ich in Frage stellen würde, dann müsstest du auch den Wechsel forcieren, dass er bei Borussia Dortmund ein ganz besonderer Spieler werden kann.

01:05:01: Das steht fest.

01:05:03: Da brauchen wir auch nicht mehr abzuwarten, ob noch irgendjemand anders sich meldet oder wie sich die Saison entwickelt.

01:05:07: Nico Schlotterbeck hat das Potenzial und hat auch das berechtigte Potenzial, dass er auf der Südtribüne in Liebling werden kann, dass er in die Fußstapfen von Marco Reus, von dem Mats Hummels etc.

01:05:19: auch sich hier stellen kann, wenn er dann noch zwei, drei, vier Jahre länger hier bleibt.

01:05:24: Aber das weiß er auch schon.

01:05:26: Das weiß er auch schon ein paar Tage länger.

01:05:27: Und

01:05:27: sein Berater übrigens weiß es auch.

01:05:30: Ja, weiß es auch.

01:05:30: Und fängt schon langsam an, das alles einzupreisen.

01:05:32: Ja,

01:05:33: natürlich.

01:05:33: Und ja, also bei allem, was ich mitbekomme, der BVB setzt alle Hebel in Bewegung, flässt nichts ungenutzt, um ihn zu überzeugen, streckt sich finanziell bis an die Decke, bei allen weicheren Faktoren, bei allen Gesprächen, bei allen möglichen... Influencern aus dem Club heraus, die dann dem Nico nochmal irgendwie einen guten Spruch mitgeben.

01:05:54: All das hat der Club gemacht und ist jetzt so ein bisschen in der Warteposition.

01:05:58: Deswegen gab es ja jetzt auch diese Deadline-Diskussion.

01:06:01: Da muss man denn nicht irgendwann mal sagen, okay, entscheide dich bitte bis zum einendreißigsten Ersten, damit wir Klarheit haben.

01:06:07: Bei so herausragenden Spielerpersönlichkeiten wäre ich auch immer geneigt, den möglichst viel Spielraum und Bedenkzeit einzuräumen, aber natürlich musst du auch irgendwann im Sinne des Clubs handeln und sagen, okay, wenn du dich bis jetzt nicht entschieden hast, dann ist es vielleicht auch nicht hundert Prozent Identifikation und hundert Prozent Borussia Dortmund.

01:06:28: Dann sag uns aber bitte, dass es jetzt anders läuft, dann können wir uns kümmern.

01:06:32: Ja,

01:06:32: mal kurz weg von Borussia Dortmund.

01:06:34: Es ist aber schon eine logische, aber trotzdem relativ schräge Entwicklung im Fußball allgemein, dass es für Fußballvereine ja nichts Schlimmeres mehr gibt als Profis, die ihren Vertrag erfüllen.

01:06:49: Also früher hat man immer gesagt, der Vertrag ist nicht mehr das Papierwert, auf dem er steht.

01:06:54: Du sagst doch, die müssen erfüllt werden.

01:06:56: Und jetzt gibt's ja, man denke nur an diesen Krieg rund um Mbappé, nichts Schlimmeres als ein Profi, der sagt, ich bleib bis zum Vertragsende, macht euch keine Sorgen.

01:07:07: Es ist eigentlich relativ schräg, aber es ist logisch, die Vereine müssen sagen.

01:07:12: Wir können hier ihn nicht, wie es der BVB ja dann am Ende bei Lewandowski gemacht hat, auch schon gar nicht in dieser Zeit mit England und Saudi-Arabien.

01:07:20: Wir können ihn nicht ablösefrei gehen lassen.

01:07:22: Wir brauchen ein Jahr vorher Gewissheit.

01:07:26: Das ist eine logische Geschichte.

01:07:28: Bei Lewandowski war es ein Rechenexempel und natürlich die Tatsache, dass im gleichen Jahr Götze gegangen ist.

01:07:33: Mit dem man nicht gerechnet hatte.

01:07:35: Wo man nicht mitgerechnet hatte und da wollte man nicht gleich zwei Schlüsselspieler verlieren.

01:07:38: Man hat aber einfach mal gerechnet, damals Marktwert, zwanzig Millionen Euro, ich weiß noch genau.

01:07:44: Viel süß.

01:07:46: Das kostet heute ein Linksverteidiger, der nur mit dem rechten Bein schießen kann.

01:07:51: Und wenn der uns aber in die Champions League schießt, dann holen wir das Geld dadurch wieder rein und dann ging er halt ein Jahr später abösefrei.

01:07:58: Aber das funktioniert heute nicht mehr.

01:08:01: Also Dortmund hat ja leidvolle Erfahrungen auch machen müssen jetzt in den vergangenen Jahren, dass doch auch einige Spieler ablösefrei gegangen sind, zeigt wieder, sie sitzen am Ende am längeren Hebel.

01:08:10: und selbst wenn dann ein Nico Schlotterbeck sagen würde, ich verlänger nicht, heißt das ja noch lange nicht, dass er geht.

01:08:15: Wenn er keinen Verein bringt und wenn es auch keinen Verein ist, der vielleicht auch in seinem Interesse ist, dann könnte er theoretisch ja auch sagen, ich bleibe noch.

01:08:24: Und dann hätte man jeden Fall, dass man Dann, ich glaube, wenn er dann, im besten Alter, Vollbesitzer einer Kräfte und noch nicht mal auf dem Zenit seines Könnens, der würde dann ablösefrei gehen können.

01:08:36: Das wäre schon ein herber Verlust.

01:08:38: Das ist die Zwickmühle oder die Sackgasse, in der die Vereine dann eben auch stecken.

01:08:45: Also, der Südtribüne-Song Nico, du darfst nicht gehen.

01:08:48: Ich glaube, den würde jeder mit singen.

01:08:52: Wir drei natürlich, die Verantwortlichen von Borussia Dortmund.

01:08:56: Die Fans, also einfach ins Blaue, wie hoch schätzt ihr die Wahrscheinlichkeit ein, dass Schlotterbeck über siebenundzwanzig hinaus oder über sechsundzwanzig hinaus Spieler von Borussia Dortmund sein wird?

01:09:11: Ich bin inzwischen so bei, vierzig zu sechszig.

01:09:14: Also vierzig für Vertragsverlängerung, sechszig für vorzeitigen Abschied.

01:09:19: Ist

01:09:19: gut, dass er das jetzt als Erster gesagt hat, dann kann ich jetzt sagen, neununddreißig zu... Nein, ich hätte schon fast gesagt, dreißig, siebzig.

01:09:27: Ich wollte gerade dreißig, siebzig sagen, also du bist außen vor, weil es gibt nun mal diese viel zitierten, heißt es immer, Gesetzmäßigkeiten des Marktes und die würden dann ja mit hoher Wahrscheinlichkeit bei ihm greifen.

01:09:42: Gibt es irgendjemand von dem, von dem ihr sagen würdet?

01:09:46: Den würde ich jetzt gerne im Trikot von Borussia Dortmund sehen.

01:09:49: Wisst ihr, ob es spezielle Spieler gibt, an denen der BVB arbeitet?

01:09:56: Das ist tatsächlich aktuell irgendwie noch gar nicht so das große Thema.

01:10:01: Es gibt ein paar spannende junge Spieler.

01:10:04: In Köln zum Beispiel gibt es da auch einen, den BVB schon mal haben wollte.

01:10:08: Ich weiß nicht, wie weit man solche Spieler bekommen kann.

01:10:11: Ich finde es lohnt auch vielleicht mal der Blick.

01:10:14: Das wäre dann so eine Ergänzung.

01:10:17: Wer ist in der zweiten Liga talentiert?

01:10:19: Wer ist da ein Spieler, der durchstarten könnte, so wie es der Nürnberger Usun war, als er nach Frankfurt gegangen ist und so weiter?

01:10:27: Also so einen Blick würde ich mir mal wünschen, vielleicht eine Ergänzung, sodass man nicht unbedingt gleich von dem Wunderdinge erwarten müsste.

01:10:34: Ansonsten glaube ich, hat Borussia Dortmund hoffentlich die Augen nicht nur in England weit auf, sondern weit offen, sondern eben auch in anderen europäischen Ländern vielleicht noch.

01:10:45: Also so eine Rückkehr zur erfolgreichen Transferpolitik, nach Klopp wäre schon wünschenswert.

01:10:51: Also man hat ja eigentlich diese Phasen, du hast die große Krise Anfang des Jahrtausends, du hast die rausschafte Klop-Ära, danach hast du keine Meisterschaften mehr gewonnen, aber du hast die großen Spieler bekommen und jetzt bist du finanziell auf einem relativ hohen Niveau, aber das Spektakeli ist ein bisschen verloren gegangen und die Transferphilosophie ist, kann man das so sagen, nicht ganz klar erkennbar.

01:11:12: Wenn man all davon absieht, dass man sehr gerne sich bei der direkten Bundesjagd und Konkurrenz bedient.

01:11:19: Ja, das ist so.

01:11:20: Und gleichzeitig wissen wir auch, dass nicht zwingend jedes Jahr, aber mindestens jedes zweite Jahr, ein großer Transfer getätigt werden muss, um eben den Spieleitag zu refinanzieren.

01:11:32: Das war jetzt im vergangenen Sommer Kittens, den vermisst jetzt keiner so richtig.

01:11:36: Das war

01:11:37: sehr gut gelaufen.

01:11:38: Das ist sehr gut gelaufen.

01:11:40: sehr guter Verkauf zu einem sehr guten Preis, glaube ich.

01:11:42: Er spielt da ja nicht immer, aber schon regelmäßig, oft nur von der Bank kommt.

01:11:48: Aber ich setze keiner, dessen Namen ich im vergangenen halben Jahr häufig gehört, hätte er so, oh, mir fühlt der Jamie so sehr.

01:11:53: Von daher, also wenn man Spieler für sechzig Millionen verkaufen kann und sie fehlen dann anschließend nicht, dann würde ich mich da schon bereit erklären, dazu zu stimmen.

01:12:00: Hat man eine Menge richtig gemacht.

01:12:01: Ja.

01:12:02: So, wir haben in die Glaskugel geguckt.

01:12:04: Was könnte passieren?

01:12:05: Wir werden es natürlich verfolgen, wie wird sich der BVB aufstellen auf dem Transfermarkt.

01:12:12: Da wird es schon in den nächsten Wochen sicherlich spannend.

01:12:14: Da geht es allerdings eher um die Abgänge von jüngeren Spielern, Düran Will oder Kempel.

01:12:20: Das werden wir beobachten.

01:12:22: Wir gucken noch mal zurück auf die letzten Monate und ich stelle einfach mal so Schlagworte in den Raum.

01:12:29: Das Jahr, das zweite Halbjahr, im Jahr zweitausendfünfundzwanzig und der BVB.

01:12:35: Wir denken an Denkwürdige Momente zum Beispiel.

01:12:39: Denkwürdige Momente.

01:12:41: Damit dir gleich was zum Sportlichen sagen kann, würde ich die Mitgliederversammlung nehmen, die wirklich alles in allem außergewöhnlich war, mit überraschenden Wahlergebnissen, mit Satzungsänderungen kurz vor Mitternacht und mit dem ganzen Vorgeplänkel, würde ich mal sagen, das ja irgendwie von Mai bis November ging, ein halbes Jahr.

01:13:01: Vorgeplänkel

01:13:02: ist ein sehr... Harmonischer Begriff.

01:13:07: Was ist

01:13:08: das?

01:13:10: Vielleicht werde ich mich nicht irgendwie mehr an das keine Ahnung.

01:13:13: Eins zu Null gegen den ersten FC Köln erinnern aus dieser Hinrunde, aber an diese Mitgliederversammlung wahrscheinlich noch viele Jahre.

01:13:20: Hat diese Mitgliederversammlung, die ja wirklich außergewöhnlich war, am Ende dann auch vielleicht zur Überraschung viele Außenstehende gezeigt, wie zerrissen der BVB auch ist, weil ich glaube, Irgendjemand, der aus, ich sag mal, Karlsruhe oder aus Flensburg Dortmund beurteilt hätte doch vorher gesagt, Aki Watzke, der Mann der zwanzig Jahre, der mächtige Mann war und der jetzt aus dem operativen Geschäft der KGA Avereinspräsident wird, der kriegt über hundert Prozent Dorfgesprochen und dann läuft er mit sechsundfünfzig Prozent ein, also Enthaltung dann mal in diesem Fall mitgerechnet und ist plötzlich einer der an der Basis.

01:14:00: oder erkennen muss, dass er an der Basis auf extrem viel Skepsis trifft?

01:14:08: Ich glaube, dass das gesamte Konstrukt, wo es ja Dortmund und oder nehmen wir nur diese zweitfünfzigtausend Mitglieder, die es jetzt fast sind, ich würde sagen, zweihundertzwanzig, zweihundertdreißigtausend interessieren sich relativ wenig für den Verein, für den EV, für die Kultur, für die Tradition, sondern die sind an Borussia Dortmund, der Bundesliga-Mannschaft interessiert, die verfolgen, was da passiert, die gucken sich den Sport an.

01:14:37: Die würden als Mitglied gerne mal eine Karte bekommen, was

01:14:39: leichter ist.

01:14:39: Zum Beispiel, genau, was natürlich immer ein großer Hebel ist für viele Mitgliedschaften.

01:14:44: Von daher, wenn ich das ausklammere, dann sehen wir danach ein zerrissendes Bild bei den Leuten, die sich intensiver damit beschäftigen, die kontroverse Meinung vertreten, die, ja ... viel Herzblut, wie du es eben genannt hast, sich viele Gedanken machen über den Club, über sein.

01:14:59: Die Art und Weise, wie er aufgestellt ist, wie er in die Zukunft geht, welche Entscheidungen aus der Vergangenheit revidiert gehören.

01:15:05: Und dieses Zerrbild, glaube ich, gehört zu dem, was Dirk eben sagte, für das Image des BVB, war in den Jahren des Jahr- und

01:15:16: Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und Jahr- und positive wie negative Geschichten.

01:15:28: Aber das habe ich heute auch noch mal in so einem Kommentar geschrieben, dass es eigentlich in mir Augen öffnen müsste, diese Zustimmungswerte, die er da hatte, weil die Lebensleistung, die er für Borussia Dortmund schon auch erbracht hat, die geht ja komplett unter.

01:15:43: Das hast du gerade auch schon so angedeutet.

01:15:45: Diese sechsundfünfzig Prozent, die spiegeln ja nicht das wieder, was er für diesen Verein geleistet hat.

01:15:49: Er

01:15:49: selbst hat gesagt, eigentlich ist alles unter siebzig Prozent nicht zu akzeptieren.

01:15:53: Also das müsste ihm doch schon, dann müsste für klare Augen auch mal sorgen und dann auch vielleicht mit einer Auseinandersetzung, was haben wir vielleicht in den vergangenen Monaten auch falsch gemacht.

01:16:04: Das ist eigentlich sehr schade, weil er hat wirklich viel für den BVB getan, auch wenn er ein streitbarer Streitbare Figur ist und immer gewesen ist.

01:16:14: Trotzdem ist es schon auch eben ein starkes Signal.

01:16:18: Das muss man auch mal ganz klar sagen, weil die Mitglieder jetzt auch mal wirklich, und zwar die, die Jürgen gerade angesprochen hat, nämlich die, die sich wirklich auch in den Vereinen sorgen, dass die dann auch mal ein klares Signal gesendet haben, freicht uns jetzt auch irgendwo.

01:16:31: Und wir wollen das so nicht einfach tolerieren, sondern wir wollen jetzt auch mal eine neue Kultur wieder herausbilden.

01:16:36: Also da haben Sie abgestimmt.

01:16:40: Sie haben schon relativ deutlich auch jahrelang demonstriert, wenn man das so will, wenn man sich die Transparenz der Südtribüne anschaut, egal ob in Zusammenhang mit der Champions League Reform, mit der Club WM allem voran, natürlich mit dem Rheinmetall-Deal.

01:16:55: Also, ich glaube, es war für Insider schon absehbar, dass es für Aki Watzke kein gutes Ergebnis geben wird, dass es so dramatisch kommen würde.

01:17:06: Das war, glaube ich, dann für alle überraschend.

01:17:08: Muss man so sagen.

01:17:10: Dann gerne auch sportlich größter Moment, denkwürdigster Moment.

01:17:15: Also wenn man jetzt wirklich nur das zweite Halbjahr spricht, die erste Saisonhälfte der aktuellen Saison nimmt, dann war das Spiel in Turin sicherlich

01:17:23: das

01:17:24: spektakulärste wirklich.

01:17:26: Ich war auch selber vor Ort und es war wirklich Wahnsinn.

01:17:29: Es gab ein paar Tage vorher dieses Italien-Duell oder Italien-Duell, wie man es nennt, also gegen Mailand.

01:17:37: Was vier zu drei ausgegangen ist, ähnlich spektakulär und es wird tatsächlich vorher schon ein paar italienische Kollegen, mal gucken, ob wir das nicht heute auch wieder bekommen.

01:17:45: Oder sogar toppen.

01:17:46: Und

01:17:47: dann wurde es, glaube ich, tatsächlich noch getoppt, auch von der Dramaturgie her natürlich.

01:17:51: Insgesamt im Jahr würde ich natürlich schon das spektakulärste Fußballspiel des BVB, war für mich das Rückspiel gegen Barcelona, wo sie wirklich hochdünn dran waren, da noch eine Überraschung zu sorgen, nachdem sie ja eine Woche vorher mindestens mal zwei Klassen unterlegen waren und das zeigte auch so ein bisschen was möglich ist in diesem Verein und auch mit dieser Mannschaft.

01:18:13: Ja, wenn man dann, wenn man es mit spanischen Gegnern zu tun hat, es war ein Hauch von Malaghan, ein Hauch von La Coronia und ja bis zu dem Gegentor dann auch tatsächlich der ganz große Traum vom Fußballwunder.

01:18:27: Sprechen wir mal kurz über Momente zum Vergessen, da zählt irgendwie natürlich Dieser Last-Minute-Ausgleich in Turin schon dazu, was würde euch sonst als erstes einfallen?

01:18:38: Ja, natürlich diese Last-Minute-Gegen-Treffer.

01:18:40: Und ich glaube am schmerzhafsten, weil es zu Hause war gegen direkten Konkurrenten, war das Ding gegen Stuttgart.

01:18:46: Das darfst du natürlich so nicht mehr abgeben.

01:18:48: Geht's kurz vor Schluss in die Führung und Kassier ist noch wieder den Ausgleich.

01:18:51: Und ja, so ein Ausgleichspiel in St.

01:18:53: Pauli oder in Hamburg, das vergessen dann mal Fehler.

01:18:56: Aber hier waren halt seventy-tausend Minutes ins BVB-Fans im Stadion und nehmen das dann mit.

01:19:01: Und das natürlich gegen einen Mitbewerber, um die Schömpelzikplätze.

01:19:06: Das war es am Punkt, wo ich denke, so meine Güte.

01:19:08: Wir hatten das, glaube ich, in der Fastmeister-Saison.

01:19:10: Da gab es so ein Spiel in Stuttgart mit einer Führung in der Nachspielzeit, glaube ich, und noch einem Ausgleich in der Nachspielzeit.

01:19:16: Also irgendwie, die Stuttgarter liegen dem BVB sogar nicht.

01:19:20: Ja, also gerne Spektakel am Ende dann mit dem Besseren oder zumindest.

01:19:25: mit dem unentschiedenen Ende für den VfB Stuttgart.

01:19:28: Wenn wir die Rubrik mal nennen würden, das geht ja mal gar nicht.

01:19:31: Würde dir da was einfallen auf dem Platz oder im Umfeld?

01:19:35: Anis hat der BVB ja angeboten.

01:19:39: Ja, das sind wir schon fast wieder.

01:19:41: Also sportlich sind wir dann natürlich schon wieder bei diesen Spielen, die man wirklich spät aus der Hand gegeben hat.

01:19:48: Ansonsten, das geht mal gar nicht.

01:19:49: Dann landen wir natürlich dann irgendwo auch bei Nebenschauplätzen, die wir reichlich hatten.

01:19:54: wurde dich fragst, nimm mal in Turin diese Elfmeter-Geschichte.

01:19:58: Man kann ja froh sein, dass Herr Bensipayini das Ding dann so eiskalt verwandelt hat.

01:20:02: Und das kostet ja dann teilweise auch Punkte beziehungsweise sorgt für Unruhe, die einfach die Konzentration stören und alles, was da ist mit Flaschenwurf.

01:20:12: Also wir haben ja selber auch alle gespielt.

01:20:15: Natürlich war man auch mal sauer bei Auswechslungen.

01:20:18: Das haben aber dann keine zwanzig Kameras eingefangen, das war das Gute vielleicht.

01:20:22: Wie war der Dirk dann so drauf?

01:20:24: Ja, ich habe meine einzige rote Karte mal nach Spielschluss kassiert, weil ich einen Schiedsrichter beleidigt habe.

01:20:31: Ansonsten gegenüber den Trainer, muss ich ehrlich sagen, hatte ich immer Respekt.

01:20:38: Und das finde ich ist einfach ein Zeichen von Fehlendem Respekt.

01:20:41: Und das, das Dauer werde ich gut verzichten können.

01:20:45: Ich habe übrigens drei rote Karten bekommen.

01:20:48: Müssten wir jetzt aber an dieser Stelle wirklich...

01:20:50: Ungestickte V-Spiel.

01:20:51: Nee, ich weiß nicht, ich war ja relativ, du kannst es bestellen, relativ dribbelsstark und habe in Lippstadt beim Heimatverein von Karl-Heinz Rummenigge den Gegenspieler mal wirklich dreimal ausgetanzt und jedes Mal hat er mich mit dem Stollen an eine Hacke getroffen.

01:21:06: Und dann lag er vor mir am Boden, ich hatte aber immer noch den Ball und dann habe ich tatsächlich versucht ihn abzuschießen.

01:21:12: Hatte eigentlich jedes Recht der Welt auf meiner Seite, dachte ich, aber natürlich war die rote Karte berechtigt.

01:21:18: Wie sind wir da jetzt aufgekommen?

01:21:19: Das

01:21:19: geht gar nicht.

01:21:21: Das geht gar nicht.

01:21:24: Bitte das gleiche nochmal.

01:21:25: Würde uns einfallen in Zusammenhang mit welchem Moment?

01:21:30: Mit dem Treffer zum Einsten nur gegen Hoffenheim.

01:21:32: Das war natürlich gemalt.

01:21:35: Also vorher auf die Taktiktafel gemalt und dann wahrscheinlich aufs Videobord und in der Analyse vorbereitet und dann auch so präzise ausgeführt.

01:21:42: Das war so, wo es ja Dortmund-Fußballspielen sehen, wie man sich das vorstellt.

01:21:46: Genauso hat Kovac es ja auch dann zurecht kommentiert.

01:21:50: Ja.

01:21:50: Und beschwerte sich jetzt, dass wir dann alle nicht mehr über dieses Tor reden, sondern über die Kritik am Spielstil von Julian Brandt.

01:21:56: Und keiner rede mehr über das Tor, aber natürlich haben wir darüber ausführlich bestellt.

01:21:59: Ausführlich.

01:21:59: Es ist gehypt worden und gefeiert worden.

01:22:02: So, dann wollen wir das mit den Momenten, wenn ihr noch einen besonderen habt, aus dem Jahr gerne genommen, was ihr noch loswerden wollt.

01:22:11: Ja, mir fällt allen leutig das Eins Null gegen Köln ein, weil es einfach eine emotionale Eruption gegeben hat im Stadion, wie ich sie eigentlich da auch schon lange nicht mehr erlebt habe.

01:22:24: Von daher, dieser Moment, den hätte ich gerne noch eins, zwei von uns.

01:22:27: Das wäre, glaube ich, cool.

01:22:28: Und vielleicht, wenn wir so viel über Adel Jemi gesprochen haben, dann auch mal positiv.

01:22:32: Eins Null gegen Wolfsburg, grandioser Antritt, hundert, zwanzig Stundenkilometer, ich glaube.

01:22:37: der, was die Torschussgeschwindigkeit anging, schnellste, härtestes Torschuss der Bundesliga-Saison.

01:22:46: Also es gab schon Momente, die dann gut ausgesehen haben für den BVB.

01:22:52: Wir kommen so langsam zum Ende und fragen nochmal, wir halten fest und treu zusammen.

01:22:59: Wo seht ihr den BVB im Jahre-Zw-K.

01:23:03: Wo gibt's die Möglichkeit?

01:23:05: Diese Brüche, die ja entstanden sind, nochmal zu kitten.

01:23:13: Wie wird das Thema Rheinmetall die Leute weiter beschäftigen?

01:23:17: Und wer ist derjenige, der es moderieren muss?

01:23:21: Sportlich oder im Verein und in der KGA?

01:23:25: Sowohl in der KGAA als auch in Abstimmung natürlich mit der Mitgliedschaft, weil es wird im November ja wieder eine Mitgliederversammlung geben.

01:23:34: Viele sagen, unser Votum gegen Rheinmetall ist ein verbindliches.

01:23:38: Das habt ihr zu akzeptieren.

01:23:39: Das werden sie natürlich nicht gerne akzeptieren in der KGAA, weil es ja auch um Geld geht.

01:23:44: Wird dieses Thema die Leute beschäftigen oder kommen die Verantwortlichen der KGAA zu dem Ergebnis diese Baustelle machen wir zu, was glaubt ihr?

01:23:52: Ich würde

01:23:53: prognostizieren, dass bei der nächsten Mitgliederversammlung das Thema Reinmetall abmoderiert wird, dass der Vertrag dann in jetzt anderthalb Jahren beendet wird.

01:24:03: Ich glaube, der Sponsor wird auch gar nicht so traurig sein.

01:24:06: Die waren jetzt viel in aller Munde und haben vielleicht auch ein paar Ziele mit ihrem Sponsoring erreicht.

01:24:11: Für den BVB war es der große Spaltpilz und da muss man halt dann auch die Zähne beißen.

01:24:16: Und auch wenn man ein Vermarktungsexperten an der KGA-Spitze jetzt hat, muss man akzeptieren.

01:24:22: Okay, das Geld geht uns jetzt halt leider durch die Lappen, aber wir können nicht riskieren, dass wir für diese Partnerschaft hier unseren Verein zerreißen lassen.

01:24:31: Und das wäre dann auch der Punkt, wo Akki Watzke als Vater aller Borussen quasi, als derjenige, der moderiert und vermittelt und für Raison sorgt, dann auch in seiner Rolle da hervortreten könnte.

01:24:44: Ich würde jetzt nicht sagen brillieren, aber dass das eben klug bestalten müsste.

01:24:49: Ja.

01:24:49: gibt es wenig hinzuzufügen.

01:24:51: Es wäre dann ein spannendes Aufeinandertreffen, wenn der Präsident Hans-Joachim Watzkel als eigentlicher Befürworter dieses Deals das Mitgliedervotum Indy KGA tragen

01:25:00: muss

01:25:02: und dann Carsten Kramer sagen muss, Carsten, lass uns das lieber beenden.

01:25:07: Worauf ihn der wiederum sagt?

01:25:08: Ich stelle mich spannend

01:25:08: vor, da werden wahrscheinlich keine Kameras dabei sein, wenn das passiert.

01:25:13: Aber stelle ich mir spannend vor.

01:25:14: Gehen

01:25:14: wir davon aus, aber dann würden die beiden vielleicht auch noch ausdiskutieren, was genau bedeutet eigentlich jetzt, Fünfzig plus Eins?

01:25:20: Bist du eigentlich wirklich weisungsbefugt?

01:25:23: Ja, wäre er ja der Präsident.

01:25:27: Ja, die Frage ist ja mal Fünfzig plus Eins, wie konkret im Tagesgeschäft greift diese Regel, aber das würde dann natürlich ein Thema werden, würde jetzt aber zu weit führen.

01:25:38: Kurzes Wunschkonzert noch für euch beide persönlich.

01:25:40: Was wünscht ihr euch privat, beruflich?

01:25:45: Interessant.

01:25:46: In

01:25:46: Zusammenhang mit Borussia Dortmund.

01:25:47: Ach so.

01:25:51: Es darf ruhig ein bisschen weniger aufwühlend werden als das abgelaufene Jahr, aber auch bitte nicht langweilig, denn wir wollen ja auch spannende Texte schreiben, spannende Videos drehen, Podcasts machen zu Themen, bei denen man sich auch streiten kann und streiten darf.

01:26:05: Ich finde, das ist ein bisschen ... Untergegangen in der Art und Weise, wie vieles beim BVB ausdiskutiert wurde.

01:26:12: Streitkultur ist ein hohes Gut.

01:26:14: Lass uns gerne streiten über die beste Meinung, über die besten Argumente und zu sehen, wie wir weitermachen.

01:26:19: Und streiten bedeutet nicht, dass man sich gegenseitig die Augen auskratzt oder damit schlamm bewirft und irgendwie schmutzig macht, sondern dass an der Sache orientiert, man zum Wohle des Gemeinsamen arbeitet.

01:26:31: Und das ist, glaube ich, Ein Punkt, den wir lernen können.

01:26:35: Diskussionskultur in Deutschland.

01:26:36: Das ist jetzt auf den BVB gemünzt, aber ich glaube, es geht auch darüber hinaus.

01:26:39: Grundsätzlich.

01:26:40: Grundsätzlich, gesellschaftlich, politisch.

01:26:42: Wir dürfen uns gerne streiten.

01:26:44: Das tut auch Not.

01:26:45: Da müssen wir... Genau, in ganz vielen Punkten.

01:26:48: Ich glaube, da sind wir uns einig.

01:26:51: Es ist längstfällig und dann gerne.

01:26:53: Und deswegen kann... Das ist blöde beim Streiten.

01:26:55: Das kann nicht immer jeder gewinnen.

01:26:57: Aber ich glaube, wenn es um die Sache geht, kann es insgesamt nur helfen.

01:27:02: Kann ich nur zustimmen?

01:27:04: wobei es auf einer Sache eben nur passieren muss.

01:27:06: Letztens las ich halt deinen Mund, du doofes Kameel.

01:27:09: Ich dachte, das ist einfach mal so ganz deutlich hier.

01:27:11: Meinten die dich?

01:27:12: Ja, ja, die haben ja echt dann gemeint.

01:27:15: Ja, da konnte ich drüber schmunzeln, aber so was muss natürlich eigentlich nicht sein, weil das schwächt auch alle Sacherargumente hat, die man hat.

01:27:22: Also in der Sache zu diskutieren, glaube ich, da sträubt sich auch keiner von uns.

01:27:26: Wir machen ja auch alle Fehler.

01:27:28: Ansonsten privat.

01:27:30: gehört nichts mehr als wichtig, ist nichts mehr wichtiger als Gesundheit.

01:27:34: Das ist ja klar.

01:27:36: Und ja, sportlich, wie gesagt, ein bisschen FC Hollywood ist nicht so verkehrt.

01:27:41: Ich kann mich erinnern an dieses zweite Meisterjahr, wo sie, glaube ich, in der Rückrunde, fünfzehn Siege und zwar unentschieden hatten.

01:27:49: Das war recht langweilig, muss ich ehrlich sagen, hinten raus.

01:27:53: Von daher ein bisschen Drama und ein bisschen Spektakel.

01:27:59: Das wäre schon, glaube ich, eine ganz gute Kombination.

01:28:01: Ja, die Champions League hat ja das ganze Spektrum so ein bisschen erweitert.

01:28:06: Gibt es bei euch beiden, die ihr so viel mit dem BVB durchs Berufsleben gegangen seid, eigentlich noch irgendein Ort, irgendein Stadion, irgendeine Stadt, wo ihr sagt, war ich noch nicht, will ich mal hin?

01:28:20: Ich hoffe auf die nächste Auslosung.

01:28:22: Wir gehen davon aus, dass der BVB dabei ist.

01:28:24: Bei mir ist es Rom.

01:28:26: Ich war tatsächlich noch nicht in Rom.

01:28:29: Und sonst gerne, das wird natürlich dann sportlich nicht so ein gutes Ergebnis voraussetzen, noch ein bisschen exotische Fußballstätten.

01:28:39: Wer

01:28:39: Karamak.

01:28:40: Irgendwo in so einem Klang von mir aus, auch gerne mal Schweden, Norwegen.

01:28:44: Also Skandinavien ist bis auf Kopenhagen immer relativ außen vor.

01:28:48: Und da gibt es auch noch ein paar ganz schöne Stadien bestimmt, ein paar nette Locations und Destinationen.

01:28:54: Aber das wird natürlich wahrscheinlich voraussetzen, dass der BVB sich nicht für die Champions League qualifiziert.

01:28:59: Oder dieses Jahr haben ja die Fans gesagt, eigentlich tolle Truppen, die wir bekommen haben, aber bitte genau andersrum.

01:29:05: Wir möchten nach Glimpt oder so.

01:29:07: Wie sieht es bei dir aus?

01:29:07: Ja, genau das habe ich in dieser Saison auch gedacht, nach Bordeaux zu fliegen.

01:29:11: Wäre es schön gewesen, auch Villarreal oder Bilbao wären im Herbst eigentlich schöne Ziele gewesen.

01:29:18: Man traut es sicher, kommen zu sagen, aber... Es gehen jetzt nicht alle Finger hoch, wer möchte wieder nach London fliegen, um dann eben Chelsea, Tottenham oder wen auch immer zu sehen.

01:29:27: Wobei bei Arsenal war ich noch nicht.

01:29:29: Das würde mir noch mal gefallen.

01:29:31: Das

01:29:31: ist ja bemerkenswert, weil der BVB ja fast schon mal zwischenzeitlich eine Dauerkarte hatte bei Borussia Dortmund.

01:29:37: War für mich ein bemerkenswertes Erlebnis tatsächlich, als die Euphorie gerade richtig da war und Arsenal den Gästeblock erweitert hatte auf den Oberrang, weil plötzlich die Borussen kamen.

01:29:48: Das war wirklich überwältigend.

01:29:51: Unheimlich viele Menschen, die vom Spiel nichts mehr gesehen haben, weil sie nur von mir aus nach links geguckt haben, was in diesem Gästeblock mit zehntausend Menschen abging.

01:30:00: Das war wirklich bemerkenswert bei Arsenal.

01:30:04: Und am nächsten Tag, zwanzigster Todestag, Freddie Mercury, habe ich natürlich auch warm ausgestanden, hatte dann aber mit Fußball nicht mehr so viel zu tun.

01:30:12: Zwanzigster, ja, richtig, also.

01:30:14: Ich danke euch ganz herzlich für alles das, was wir in diesem Jahr auch zusammen auf den Weg gebracht haben.

01:30:18: Wünsche euch natürlich alles Gute für den Jahreswechsel und Glück ohne Ende für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr für den Jahr.

01:30:42: Werder Bremen, ihr müsst nur eine Antwort kennen und wissen.

01:30:44: Und die Frage lautet, der BVB hat fünf Bundesligameisterschaften gewonnen, eine davon an einem letzten Spieltag durch einen zwei zu einzig gegen Werder Bremen.

01:30:55: Und wir wollen wissen, wie heißt der Spieler, der die Borussia in der vierund siebzigsten Minute gegen Werder zum Titel geschossen hat?

01:31:10: Tor zum Titel.

01:31:12: Ich drücke euch die Daumen, damit ihr mit den Karten reinkommt ins Spiel gegen Werder Bremen.

01:31:17: Vorher aber einen guten Rutsch und euch allen Glück ohne Ende für das Jahr im Jahr.

01:31:23: Macht's gut, haut rein und wir hören und sehen uns.